pneus compatibles vs. pneux homologués, 225 vs 265...

[maman94]

Ai eut le même problème avec mes Grand Cherokee.


L'équivalence TNPF est simple à comprendre. Dont les roues ont le même diamètre à x% prêt. D'ailleurs, c'est expliqué sur le site (ça et le reste).

Seul bémol à leur site, en explorant le site, tu te rends compte que si tu peux monter en taille de jante, jamais la baisse ne t'est proposée.


Ensuite, en théorie, le contrôleur technique connait les tailles homologuées par le constructeur.

Tu peux aussi regarder le manuel de ton véhicule et au pire, te rapprocher du SAV de la marque.

[prado74]

En tous cas, je ne savais pas qu'il fallait avoir fait l'X et l'ENA pour s'équiper en pneus hiver sur le KDJ...

Tu te compliques un peu la vie pour mettre des pneus HIVER..................

http://www.balleydier4x4.com/fr/catalog ... hilux-2017

[amadeus lennon]

Tu te compliques un peu la vie pour mettre des pneus HIVER..................

Certes, certes... mais j'aime comprendre... et on est souvent plus intelligents à plusieurs que tout seul...

En résumé.
La monte d'origine est 225/70 R 17.
Les pneus hiver sur nouvelles jantes 17 peuvent être 235/65 d'après le TNPF, 245/65, 255/60 et 265/60.
Le manuel TOYOTA n'est pas clair car il mentionne 265/65.
L'homologation est une notion pour certains constructeurs, qui ne me concerne sans doute pas; ce n'est pas une notion venant de la réglementation.
Seule la compatibilité est intéressante et le TNPF la donne. Chance: mon contrôle technique donne les mêmes choses que le TNPF.
Je n'ai pas envie de 265 car c'est trop large.
J'attends la réponse de l'assureur pour savoir s'il y a un éventuel problème à aller sur du 235/65.
Si c'est bon, je prends 4 jantes tole 17 et 4 Michelin Lattitude Alpin en 235/65.

Je regrette qu'il existe en l'air des sortes d'obligations pas claires et je veux en avoir le coeur net, par mes propres moyens mais aussi with a little help from my friends, comme dit la chanson, car on n'est jamais tout seul dans la vie.
Et j'espère que nos échanges informeront d'autres lecteurs...

[amadeus lennon]

L'épilogue est là (là, là).

La réponse de l'assureur ne s'est pas faite attendre: aucune contrainte d'homologation concernant les pneus et la monte compatible ne sera donc pas un motif de refus de prise en charge d'un éventuel sinistre. C'est clair, net et précis. C'est écrit. Cet assureur est FILIA-MAIF.

TOYOTA (Aix), joint téléphoniquement, renvoie courageusement vers... le contrôle technique. "S'ils vous disent que ça passe, c'est bon pour nous". Autrement dit, la monte n'est pas leur problème.
Et TOYOTA (Aix) ne sait pas répondre par ailleurs à la contradiction suivante: le manuel constructeur, qui sert à la fois pour le KDJ120 et le KDJ125, recommande deux dimensions seulement: 225/70 (monte d'origine sur le KDJ125) et 265/65. Mais sans préciser clairement si ces deux montes vont indifféremment sur les deux KDJ. Et quand on leur indique que le 265/65 (du manuel) n'est pas compatible avec 225/70 (selon le TNPF; c'est le 265/60 qui est compatible): allo, allo... plus personne au bout du fil... "Ah non, on nous a jamais fait la remarque. De toutes façons, tout ça, ça passe...". La monte n'est définitivement pas leur spécialité !

Ayant à peu près sérieusement étudié la question, disons "en bon père de famille", je partirai donc sur du 235/65 R 17.
Ma préférence ira à Michelin Latitude Alpin.

Merci au forum et espérons que cette discussion ait intéressé quelques lecteurs.

Pas seulement les X et les énarques qui pondent les réglementations... Aussi les bons citoyens qui ont envie de comprendre et de ne pas avaler n'importe quoi...

[roussje]

... Et TOYOTA (Aix) ne sait pas répondre par ailleurs à la contradiction suivante: le manuel constructeur, qui sert à la fois pour le KDJ120 et le KDJ125, recommande deux dimensions seulement: 225/70 (monte d'origine sur le KDJ125) et 265/65. Mais sans préciser clairement si ces deux montes vont indifféremment sur les deux KDJ. Et quand on leur indique que le 265/65 (du manuel) n'est pas compatible avec 225/70 (selon le TNPF; c'est le 265/60 qui est compatible): allo, allo... plus personne au bout du fil...

Attention, je ne sais pas si c'est la même chose sur les KDJ120/125 et les KDJ90/95 mais j'imagine que oui.
Sur la série 9, la taille des pneus dépend du modèle GX ou VX + VXE. Le moins cher (GX) à des roues plus petites et plus étroites mais de mémoire le rapport de boite est différent pour en tenir compte (à vérifier mais j'en suis casi sûr). Et le manuel est le même pour tous les modèles avec toutes les options possibles, mais si je me souviens bien il contenait un tableau qui indiquait la taille des pneus en fonction du modèle.

En Espagne, un tel changement ne passe pas au contrôle technique (et je crois que c'est une règle Européenne), c'est pourquoi j'ai deux jeux de roues différent: celui d'origine pour la route et le contrôle technique (265/70x16) et l'autre pour la piste (265/75x16) avec un vrai pneu piste.

J'imagine (et espère sinon c'est grave) que Toy Aix ne t'as pas laissé parler avec un technicien compétent.

[amadeus lennon]

Effectivement, roussje, j'ai un GX et le manuel vaut pour toutes les variantes: GX, VX, VXE...

Je vais mieux regarder ce soir le tableau du manuel en fonction de ces variantes.
Ce qui est sûr, c'est que le manuel mentionne (pour KDJ 120 ET 125) le 265/65 comme alternative au 225/70.
Or le site du TNPF contredit le manuel: il indique que 225/70 est compatible avec 265/60 mais pas avec 265/65.
Et mon contrôle technique dit la même chose que le TNPF.

Au passage, j'ignore tout de l'impact concret d'un tel débat. Je veux juste trouver un peu de cohérence pour faire mon choix...

A suivre...
On n'est pas encore complètement arrivés...

[roussje]

... Au passage, j'ignore tout de l'impact concret d'un tel débat. ...

L'impact concret c'est surtout au CT que tu le verras!

Pour le reste, et concernant uniquement la taille (donc pas la largeur de gomme):
Sur route: légère différence sur l'indication de vitesse, tenue de route légèrement différente (le pneu se "tord" plus), etc
En TT: plus la roue est grande mieux elle franchit les marches, amortit mieux le petit relief, meilleur dans le sable. Mais ici la différence de taille est minime, donc le ressenti aussi.


Je ne suis pas un grand connaisseur, mais peut-être que les spécialistes comme "Eric ex-Def" t'en diront plus.

[amadeus lennon]

L'enquête progresse et va se conclure.

Le manuel TOYOTA, examiné à la loupe, ne dit à aucun moment quel véhicule il décrit. Il concerne aussi bien les modèles essence, diesel, GX, VX, long, court... etc... et c'est du chinois, pardon: du japonais mal traduit.

Pour les pneus du KDJ125, je viens enfin d'avoir un personne de TOYOTA Aix qui s'y connaisse et, en me recoupant avec la "Revue Technique" consacrée au KDJ 125, je constate qu'il n'existe qu'une et une seule monte reconnue par TOYOTA sur KDJ 125: 225/70 R17.

L'autre dimension indiquée dans le manuel, 265-65/17 concerne les VX, VXE et absolument pas le GX: ça aurait été chouette que TOYOTA l'écrive clairement !


Après recherche sur internet, il existe un et un seul modèle de pneus neige en 225/70 R17: les FALKEN EUROWINTER pour camionnettes, une sous-marque américaine du groupe GOODYEAR-DUNLOP.

Si je prends Michelin Latitude Alpin en 235-65/17, je suis compatible (dixit le site TNPF des manufacturiers et mon contrôle technique): mais TOYOTA (Aix) par exemple refusera de faire cette monte.

Mon contrôle technique (si j'y vais avec cette monte) ne tiquera pas et mon assureur non plus.


Il me reste donc un dernier choix à faire avant d'y aller (et avant que les neiges aient fondu): FALKEN dans la stricte dimension d'origine (225-70) ou MICHELIN dans une dimension compatible (235/65). Je penche pour MICHELIN malgré les 1% d'écart de dimension.

Qu'en pense le forum des connaisseurs ?

[skyfish]

les alpins en 235/65/17 seront parfaits, à tout point de vue.
en +, ton Ct et ton assureur te l'ont dit, donc il n'y a plus aucun problème pour toi... à part ceux que tu veux bien t'inventer tout seul
et que le concess Toy ne veuille pas se prendre la tête me semble normal car il n'y a pas de raison de le faire:
les montes homologuées par un constructeur ne font pas foi en terme de loi, mais juste en terme de technique et ... commerce; c'est juste qu'il y a eu essais (probablement) et accords commerciaux (assurément) entre Toy et les manufacturiers.
Sinon t'imagines comment le marché serait verrouillé en terme de concurrence ...

[prado74]

http://www.4rouesmotrices.com/fiches-te ... 125_GX.php

KDJ 125 GX ==> monte de série 225 x70 x17



Tu veux monter des ==< 235x65x17

C'est simple..........
https://calculis.net/pneu#resultat

Diamètre Circonférence Tolérance sur le diamètre
pneu d'origine 225/70/17 746.8 mm 2346.14 mm ±9.45 mm
nouveau pneu 235/65/17 737.3 mm 2316.3 mm -9.5 mm HORS Tolérance

Mon contrôle technique (si j'y vais avec cette monte) ne tiquera pas et mon assureur non plus.

Ca m'étonnerait ........

A bientôt pour le CT...................