Forum 4x4

rover17 a écrit : Les dégats sont-ils équivalents à un accident à 100 km/h ? (l'un à l'arrêt , l'autre à 100

Quand tu dis l'un à l'arrêt...

genre une voiture de police qui te barre la route ?

allez, une anecdote...........
y a 20 piges, je rentre chez "le lion" à Sochaux avec mon Range V8 pour bosser. Je me gare au pied du bulding des bureaucrates.
Au bout d'un moment,mes potes me préviennent qu'il y a un attroupement autour de mon veau. Je vais voir..........des fois que.
Et je tombe sur un groupe de techniciens plus intéressés par les détails techniques que par la place occupée. Je joue le jeu et leur ouvre les portes et le capot. Ca touche, ça regarde, ça mesure, y en a même deux couchés dessous. Je réponds aux questions avec gentillesse autant que je peux.
Au bout d'un moment, je leur demande de bien regarder l'absorbeur de choc avant..........................................!! Devant leur incrédulité et leurs questions, j'en fais monter un en passager, je mets en route et je manoeuvre douuucement pour me garer nez à nez contre une des voitures d'à côté, les fenêtre ouvertes pour que les autres entendent. Je coupe le moulin et je lui dis : maintenant que nous sommes à quelques millisecondes de l'impact, voyez-vous l'absorbeur de choc ?
Ils ont tous compris !! Mon passager a quand même avoué préférer être dans la mienne en cas de vrai choc.

Prenons nous la tête nous sommes aux débats et ça parle automobiles

Physique Générale et Appliquée Cours et Problèmes, série Schaum, Frederick J. Bueche, page 76,impulsion et quantité de mouvement

"La somme vectorielle des quantités de mouvement avant un choc est égale à la somme vectorielle des quantités de mouvement après le choc"

m1.u1 + m2.u2 = m1.v1 + m2.v2

"Le coefficient de restitution est le rapport des différences de vitesses avant et après un choc"
e = (v2-v1) / (u1-u2)

Si e=1 --> choc élastique, les énergies cinétiques se conservent avant et parès le choc,
Si e=0 --> choc mou (inélastique pur), les vitesses sont identiques pour les deux objets après le choc,
Si 0<e<1 --> choc inélastique (ou partiellement élastique).


Question initiale et hypothèses de ce topic :
- Deux mêmes véhicules se percutant de face à 50 km/h
- Les dégats sont-ils équivalents à un accident à 100 km/h ? (l'un à l'arrêt , l'autre à 100)


Les véhicules étants équivalents les masses le sont (m1 = m2) et disparaissent de l'équation de conservation de quantité de mouvement.

u1 + u2 = v1 + v2

Cas 1 : les deux véhicules avancent à 50km/h en sens opposé
u2 = -u1
donc 0 = v1 + v2
et v2 = -v1

Si le choc est élastique e=1=(v2-v1)/(u1-u2)
donc -2.v1 / 2.u1 = 1
et v1 = -u1

Le véhicule 1 repart en sens inverse avec sa vitesse initiale. Son énergie ciéntique passe donc de 1/2.m.u1² à zéro puis de zéro à 1/2.m.u1² soit m.u1²
Le véhicule 2 repart en sens inverse avec sa vitesse initiale. Même bilan d'énergie, il prend m.u1²

Si le choc est mou e=0 et v1=v2
donc v1 = v2 = -v1
seule possibilité v1 = v2 = 0
Les véhicules s'immobilisent dans le choc et l'énergie est dissipée en chaleur.
Les deux véhicules encaissent une simple variation d'énergie égale au passage de 50 km/h à zéro soit la moitié du cas élastique 1/2.m.u1²


Cas 2 : le véhicule 1 entre en collision à 100 km/hr avec le véhicuel 2 immobile (u2=0)
Bilan de quantité de mouvement
u1 + u2 = v1 + v2
u1 = v1 + v2

Choc élastique e=1=(v2-v1)/u1
donc v2 - v1 = u1
v2 - v1 = v2 + v1
2.v1 = 0
donc v1 = 0
Le véhciule 1 s'immobilise dans le choc. Sa variation d'énergie cinétique passe de 100km/hr à zéro soit la même qu'en passant de +50 km/hr à -50 km/h comme dans le cas 1.

Choc mou e=0 et v1=v2
u1 = v1 +v2 = 2.v1
v1 = u1 / 2 = v2
Les deux véhicules progressent en même temps dans la direction initiale du véhicule 1 mais à la moitié de sa vitesse.
Le véhicule deux encaisse une variation d'énergie cinétique passant de zéro à 50 km/hr soit la même chose que le véhciule 1 qui passe de 100 km/hr à 50 km/hr et encore une fois la même chose que le cas 1.

Les véhicules identiques ressentent la même chose lors d'un collision de face à 50 km/hr chacun ou bien l'un à 100 km/hr et l'autre à zéro, ou même l'un reculant à 200 km/h et étant percuté dans son sens à 300 km/hr. C'est la différence des vitesses qui compte.

Prenons nous la t^te nous ommes aux débats et ça parle automobiles

Physique Générale et Appliquée Cours et Problèmes, série Schaum, Frederick J. Bueche, page 76,

J'ai arrete de comprendre là.

Qui teste la marche arrière à 200 ?

Bon , les deux rabords sont équivalents , confirment l'intuition

Je vois pas comment Cedricfred aurait tord, la reponse me paraissait simple.

Evidement, si les masses sont identiques...

Du coup je prefere me trimbaler en Silverado qu'en Twingo.

Si les masses sont différentes on les exprime toutes en proportion de l'une des deux et les facteurs se retrouvent inversement devant les vitesses (le véhicule 10 fois plus lourd prend 10 fois moins de vitesse à l'impact) et donc les énergies déployées suivent et en effet on préfère avoir la plus grosse

cedricfred a écrit :Si les masses sont différentes on les exprime toutes en proportion de l'une des deux et les facteurs se retrouvent inversement devant les vitesses (le véhicule 10 fois plus lourd prend 10 fois moins de vitesse à l'impact) et donc les énergies déployées suivent et en effet on préfère avoir la plus grosse

y a qu'a regarder le resultat d'un frontal entre un semi et une plate

hum
faut que je retourne à l'école ou que je réfléchisse.
y'a un bug dans ton truc... mais je le trouve pas !

En tous cas, je préfère me taper une twingo à 50 qu'un mur à 100

distran a écrit :
En tous cas, je préfère me taper une twingo à 50 qu'un mur à 100

Pour les femmes aussi ?