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re: Jeux avec frontières
Posté : mer. sept. 02, 2015 6:55 am
par christian.styling
beurk a écrit :[...]
Que ce soit à Calais ou Dunkerque le problème existe depuis des décennies.
de tous temps des peuples venus de l'est ont été stoppés par notre côte atlantique...
certaines peuplades tournaient plein sud et traversaient les Pyrénées...
aujourd'hui ? c'est nous, qu'on veut plus d'eux... ... ...
re: Jeux avec frontières
Posté : mer. sept. 02, 2015 9:45 am
par ejeepsien
christian.styling a écrit :de tous temps des peuples venus de l'est ont été stoppés par notre côte atlantique...
certaines peuplades tournaient plein sud et traversaient les Pyrénées...
aujourd'hui ? c'est nous, qu'on veut plus d'eux... ... ...
C'est nous, qu'on veut plus d'eux..? Angela ouvre la voie, elle prévoit cette année 800 000 entrants et elle n'a pas du tout l'intention d'appliquer le réglement Dublin II (les renvoyer au pays où ils se sont faits tamponner

)
En plus elle dit que ce sont pour beaucoup des Syriens avec un bon niveau socio-professionnel, qui devraient aider l'Allemagne a pallié son déficit démographique (et donc à payer les retraites des allemands vieillissants

)
Et je fais peut-être erreur, je pense qu'ils ne font plus de distinction en Allemagne entre migrants réfugiés politiques (demandeurs d'asile pour motif de mise en danger, persécution...) et migrants économiques (qui en principe ne relèvent pas du droit d'asile)
re: Jeux avec frontières
Posté : mer. sept. 02, 2015 9:49 am
par ejeepsien
Les norvégiens viennent de louer pour 3 ans une prison aux Pays-Bas, afin de pouvoir y mettre des détenus en attente de détention (ben oui, chez eux ils attendent dehors qu'une place se libère)
Cela me donne une idée, on ne pourrait pas louer des camps de réfugiés ? Plutôt que d'accepter des entassements en surnombre comme à Calais, si on louait des places ailleurs ?
re: Jeux avec frontières
Posté : mer. sept. 02, 2015 10:25 am
par beurk
ejeepsien a écrit :Cela me donne une idée, on ne pourrait pas louer des camps de réfugiés ? Plutôt que d'accepter des entassements en surnombre comme à Calais, si on louait des places ailleurs ?
En Syrie, par exemple
Ben voyons, dans les 800 000 migrants, il n'y a que des cadres et des ouvriers qualifiés!!!!
Concrètement, c'est le même style de migrations organisée par le patronat pour la reconstruction......60 ans plus tard, pas d'intégration et un envahissement constant.
Il est grand temps de mettre fin à Schengen et de revoir toutes les clauses de l'Europe.
re: Jeux avec frontières
Posté : mer. sept. 02, 2015 10:46 am
par Grain.de.Sable
mais il est vrai que l'allemagne n'ayant aucune politique familiale (bande de jaloux

) la situation démographique est compliquée. donc oui ils ont besoin techniquement de repeupler un peu. Ensuite ... l'intégration n'est peut-être pas la visée ultime pour l'instant (un problème à la fois).
en revanche, je ne connais pas la Syrie (et c'est pas demain la veille ...) ... mais quand il y a une immigration de masse de la sorte, pour ses raisons de conflit ou de guerre civile, c'est toutes les couches de la société qui fuient, y compris des classes moyennes (d'ailleurs elles ont plus de faciliter à fuir elles) etc etc alors que dans les immigrations clandestines classiques sont plus issues de la misère (celui qui n'a rien à perdre

).
re: Jeux avec frontières
Posté : mer. sept. 02, 2015 10:52 am
par beurk
Grain.de.Sable a écrit :mais il est vrai que l'allemagne n'ayant aucune politique familiale (bande de jaloux

) la situation démographique est compliquée. donc oui ils ont besoin techniquement de repeupler un peu. Ensuite ... l'intégration n'est peut-être pas la visée ultime pour l'instant (un problème à la fois).
On ne peut pas rire de tout avec tout le monde et c'est ça le problème.
re: Jeux avec frontières
Posté : mer. sept. 02, 2015 10:55 am
par ejeepsien
Grain.de.Sable a écrit : l'intégration n'est peut-être pas la visée ultime pour l'instant
Je me suis souvent demandé ce qu'était un bon marqueur d'intégration. Comme ça, d'instinct, je répondrais d'abord l'acquisition de la langue... mais en fait ça n'est qu'un moyen d'intégration, pas un indicateur au sens sociologique.
Je sais que des sociologues prennent pour indicateur le taux d'unions mixtes. Par exemple en Allemagne, unions germano-turques. En Angleterre, unions anglo-pakistanaises etc
re: Jeux avec frontières
Posté : mer. sept. 02, 2015 10:58 am
par ejeepsien
beurk a écrit :On ne peut pas rire de tout avec tout le monde et c'est ça le problème.
De toute façon, le rire n'est souvent qu'un ricanement vulgaire de hyène avec mauvaise haleine

re: Jeux avec frontières
Posté : mer. sept. 02, 2015 10:59 am
par pat 25
Une chose qui m'intrigue toujours, c'est ou qu'ils trouvent les 5-6000$ que demande un passeur pour les faire venir en Europe, quand on sait qu'ils gagnent moins de 100$ par mois.......................
Cofidis.............................?

re: Jeux avec frontières
Posté : mer. sept. 02, 2015 10:59 am
par Grain.de.Sable
il y a plusieurs degrés et plusieurs critères (point de vue)

l'accès au marché du travail en est une autre.
de toute façon en France les stat avec donnée communautaire sont interdites. j'avais vu un superbe reportage fait par une journaliste noire sur la "négritude" en France.
et cela finissait par un très intéressant passage où une asso regrettait cela justement parce qu'ils n'avaient pas d'outil pour quantifier la discrimination / intégration.