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re: Grand Vitara HDI bruit moteur en acceleration douce

Posté : mar. déc. 23, 2014 5:34 pm
par Guigui57
Gamby a écrit :BT... boite de transfert?
non ... c'est clairement lié à l’appui sur la pédale d'accélarateur, c'est carburation.
Pour info, une BT qui fatique produit un sifflement sur un filet de gaz.... qui va de mal en pis...
Ralenti RAS, plein gaz RAS, filet de gaz > sifflement

Il n'y as pas que le "moteur" qui est lié a l'appui de l'accélérateur.... toute ta transmission suit derrière....

M'enfin, si c'est pas ca....

re: Grand Vitara HDI bruit moteur en acceleration douce

Posté : mer. déc. 24, 2014 10:26 am
par Gamby
Guigui57 a écrit :Pour info, une BT qui fatique produit un sifflement sur un filet de gaz.... qui va de mal en pis...
Ralenti RAS, plein gaz RAS, filet de gaz > sifflement

Il n'y as pas que le "moteur" qui est lié a l'appui de l'accélérateur.... toute ta transmission suit derrière....

M'enfin, si c'est pas ca....
Je vois... toutefois, je n’appellerais vraiment pas ça un sifflement ce que j'entend, d'autre part si je situe bien la BT est située après la BV je ne me trompe pas?, donc son bruit varie plus en fonction de la vitesse des roues que du régime moteur, et là j'ai un bruit qui est lié clairement au régime moteur.

re: Grand Vitara HDI bruit moteur en acceleration douce

Posté : mer. déc. 24, 2014 10:35 am
par Gamby
tdm38 a écrit :Certaine generation de 2.0 hdi font un bruit entre 2000 et 3000 tr/minutes, du style "une carte à jouer dans les rayons d'un velo".$
Ce bruit disparait net à 3000tr.

Si c'est le cas, pas grand chose à faire.
Il s'agit de la pre-injection, et le bruit que l'on entend, est le bruit du carburant injecté en HP qui vient taper les tetes de piston.

Apres 3000tr, ca s’arrête car il n y a plus de pre-injection.

J'ai ma 307 qui fait ce bruit depuis tous le temps....

a++
J'ai lu des truc sur ce bruit oui. pas impossible que ce soit ça.
J'entend bien un bruit qui s'arrete net à 3200tr, ce bruit est beaucoup plus faible et lointain que celui dont je parle. ou si c'est le meme il est incomparablement plus fort vers 1500 à 2200tr environ.
Est ce que ce bruit varie en fonction de l'appuye sur la pédale d'accélarateur? car le bruit fort que j'entend à bas régime s'atténue jusqu'à presque disparaitre quand on appuye fermement.
hors pour arriver à un peu plus de 3000tr on appuye forcément assez fermement. du coup c'est peut etre le meme et il est moins fort en arrivant dans les tour?

re: Grand Vitara HDI bruit moteur en acceleration douce

Posté : mer. déc. 24, 2014 11:14 am
par Guigui57
Galet tendeur courroie accessoire HS?
Poulie damper qui a pris du jeu?
Dernière distri?
Etat courroie accessoire?
Cache distri qui vibre?
Pare chaleur du turbo qui vibre?

Enfin bref, il n'y as pas le choix, il va falloir mettre les mains dedans.
Sans bande son, ou video, on peu chercher pendant des heures des hypothétiques choses, sans vraiment savoir. :hein:

re: Grand Vitara HDI bruit moteur en acceleration douce

Posté : mer. déc. 24, 2014 2:09 pm
par tdm38
Gamby a écrit :J'ai lu des truc sur ce bruit oui. pas impossible que ce soit ça.
J'entend bien un bruit qui s'arrete net à 3200tr, ce bruit est beaucoup plus faible et lointain que celui dont je parle. ou si c'est le meme il est incomparablement plus fort vers 1500 à 2200tr environ.
Est ce que ce bruit varie en fonction de l'appuye sur la pédale d'accélarateur? car le bruit fort que j'entend à bas régime s'atténue jusqu'à presque disparaitre quand on appuye fermement.
hors pour arriver à un peu plus de 3000tr on appuye forcément assez fermement. du coup c'est peut etre le meme et il est moins fort en arrivant dans les tour?
Sur ma voiture, plus on appuie, plus ca claque. Ma 307 est une 110ch.

Sur d'autre Hdi que j'ai essayé, notamment des 90ch ca claquait moins fort en charge, et legerement plus sur un filet de gaz.
Il paraîtrait que ca dépend de la cartographie et de la generation moteur.

re: Grand Vitara HDI bruit moteur en acceleration douce

Posté : mer. déc. 24, 2014 4:53 pm
par Gamby
tdm38 a écrit :Sur ma voiture, plus on appuie, plus ca claque. Ma 307 est une 110ch.

Sur d'autre Hdi que j'ai essayé, notamment des 90ch ca claquait moins fort en charge, et legerement plus sur un filet de gaz.
Il paraîtrait que ca dépend de la cartographie et de la generation moteur.
Je confirme que sur la mienne, 2.0 HDI 109ch 8 soupapes, plus on est sur un filet de gaz, plus le claquement est présent. quand on charge ca finit par presque disparaitre.
Mais tout en restant assez ténu voir quasi inaudible sans tendre l'oreille, le claquement reste présent et disparait bien à 3200 tr, et ça semble bien être le meme (ou sa version très atténuée en charge).
ce serait donc bien ce phénomène? j'avoue que la façon dont ça claque sur un micro filet de gaz et dès 1500tr est assez impressionnante;
D'autant que j'ai l'impression que c'est de plus en plus fort... ou c'est moi qui finit par n'entendre plus que ça (possible aussi!!)

J'ai lu en effet que ça semblait venir de la pré-injection. Mais si j'ai bien lu ça ne le fait pas pour autant moteur neuf, meme si sur certains ça apparait assez tôt. Ca ciblerait donc quand meme une pièce d'usure ou un dérèglement...?
Est ce que ca pourrait venir d'un défaut de calcul du mélange (capteur de pression et/ou débitmètre imprécis?) ou d'un encrassement injecteur?
est-ce lié à une évolution de la conso (je trouve la mienne plutot gourmande genre quasi 9L à 120) ?

Je suis aussi plutot étonné que (chez moi du moins) ça n'existe pas du tout moteur froid mais apparait progressivement quand dès que la jauge de temp commence à décoller de la butée.

Je fais essayer un nettoyant injecteur-pompe, et j'attends aussi un capteur de pression et débitmètre, et à voir si ça améliore quelque chose. Je ne dois pas être le premier à faire ces tentatives, loin de là !

re: Grand Vitara HDI bruit moteur en acceleration douce

Posté : mer. déc. 24, 2014 5:00 pm
par Gamby
Guigui57 a écrit :Galet tendeur courroie accessoire HS?
Poulie damper qui a pris du jeu?
Dernière distri?
Etat courroie accessoire?
Cache distri qui vibre?
Pare chaleur du turbo qui vibre?

Enfin bref, il n'y as pas le choix, il va falloir mettre les mains dedans.
Sans bande son, ou video, on peu chercher pendant des heures des hypothétiques choses, sans vraiment savoir. :hein:
Tout à fait d'accord, j'ai essayé de faire un enregistrement avec mon portable mais sans succès. Je sais qu'on ne peut pas faire des miracles de diagnostiques sur une description de bruit, mais j'essayais au cas où ça renvoie directement à quelque chose de bien connu ... je vais continuer à laisser mon garage bosser, pour le moment ils s'occupent de l'allumage intempestif du voyant moteur - dès fois que ce soit lié pourquoi pas - sinon je leur ferait bosser là dessus.

re: Grand Vitara HDI bruit moteur en acceleration douce

Posté : jeu. déc. 25, 2014 1:15 am
par tdm38
Gamby a écrit :Je confirme que sur la mienne, 2.0 HDI 109ch 8 soupapes, plus on est sur un filet de gaz, plus le claquement est présent. quand on charge ca finit par presque disparaitre.
Mais tout en restant assez ténu voir quasi inaudible sans tendre l'oreille, le claquement reste présent et disparait bien à 3200 tr, et ça semble bien être le meme (ou sa version très atténuée en charge).
ce serait donc bien ce phénomène? j'avoue que la façon dont ça claque sur un micro filet de gaz et dès 1500tr est assez impressionnante;
D'autant que j'ai l'impression que c'est de plus en plus fort... ou c'est moi qui finit par n'entendre plus que ça (possible aussi!!)

J'ai lu en effet que ça semblait venir de la pré-injection. Mais si j'ai bien lu ça ne le fait pas pour autant moteur neuf, meme si sur certains ça apparait assez tôt. Ca ciblerait donc quand meme une pièce d'usure ou un dérèglement...?
Est ce que ca pourrait venir d'un défaut de calcul du mélange (capteur de pression et/ou débitmètre imprécis?) ou d'un encrassement injecteur?
est-ce lié à une évolution de la conso (je trouve la mienne plutot gourmande genre quasi 9L à 120) ?

Je suis aussi plutot étonné que (chez moi du moins) ça n'existe pas du tout moteur froid mais apparait progressivement quand dès que la jauge de temp commence à décoller de la butée.

Je fais essayer un nettoyant injecteur-pompe, et j'attends aussi un capteur de pression et débitmètre, et à voir si ça améliore quelque chose. Je ne dois pas être le premier à faire ces tentatives, loin de là !
Pour info, injecteurs changés et bruit toujours présent.
Régulateur de pompe changé (ralenti instable a froid) bruit toujours présent.
Sonde de température thermostat et débitmètre neuf. Bruit encore la.
Ré démontage des injecteurs pour les refaites contrôler, et RAS.

Passage au diag kts, vérification des valeurs de pression et d'injection, et toujours RAS.
Je me suis résigné, le bruit est la, et reste.
Effectivement a froid moins présent qu'a chaud.
Niveau conso , ma 307 2.0 hdi 110 sw, qui pèse pres d'1t4, environ 7,0l et pres de huit avec le pied lourd.
Elle a 225000 km.
A++

re: Grand Vitara HDI bruit moteur en acceleration douce

Posté : jeu. déc. 25, 2014 2:13 pm
par Gamby
tdm38 a écrit :Pour info, injecteurs changés et bruit toujours présent.
Régulateur de pompe changé (ralenti instable a froid) bruit toujours présent.
Sonde de température thermostat et débitmètre neuf. Bruit encore la.
Ré démontage des injecteurs pour les refaites contrôler, et RAS.

Passage au diag kts, vérification des valeurs de pression et d'injection, et toujours RAS.
Je me suis résigné, le bruit est la, et reste.
Effectivement a froid moins présent qu'a chaud.
Niveau conso , ma 307 2.0 hdi 110 sw, qui pèse pres d'1t4, environ 7,0l et pres de huit avec le pied lourd.
Elle a 225000 km.
A++
Merci... impressionnant. on dirait qu'il va falloir que je me résigne aussi.

re: Grand Vitara HDI bruit moteur en acceleration douce

Posté : jeu. déc. 25, 2014 2:18 pm
par dede83
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