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re: Au secours, gros soucis sur moteur T2...

Posté : mar. févr. 25, 2014 8:21 am
par dic28
edefaverney a écrit :Salut à vous tous,

Pour moi, si ça fume noir ce n'est pas de l'huile (fumée bleue) mais du GO!!
Tu nous dis que tu as changé ta pompe mais quand est-il des injecteurs??? :hein:
Cela me fait penser à un injecteur qui « pisserai » d'où surplus de consommation et calage à bas régime avec un cylindre qui serrai gavé de GO! :no:
Tes suintement d'huile sont autres choses et peuvent venir de mauvaises compressions, mais tu nous dis que celles-ci sont bonnes? :hein:
S’il avalait de l'huile par les queues (ouala ça devient glissant comme discussion!! :D ), tu aurais bien sur des fumées bleues mais aussi une consommation plus importante d'huile, est-ce le cas? :hein:

A plus

Manu
coucou
si ca fume noir et par experience, c'est un manque d'air et non pas de GO

yeute les durites d'admission :)

A+

Bonne nouvelle!!!

Posté : mar. févr. 25, 2014 8:22 am
par jeandu64
dede83 a écrit :échange des joints avec l outillage adapter sans dépose de la culasse :diable:
Ah ben déjà, là, je commence à être rassurer... :) .

Encore merci...

Chuuss

Alors, oui, mais p'tête que non...!!!

Posté : mar. févr. 25, 2014 8:29 am
par jeandu64
platplat a écrit :Si de l'huile passait pas les joints de guides de soupapes, il fumerait bleu nan ?? :hein:
Salut

Alors je dirais oui, mais je pense que la fuite peut-être encore assez fine et ce qui est brulé comme huile doit peut-être collorer les fumées d'échappement mais de façons très diluées et donc pas très visibles. Par contre j'ai précisé que j'avais cette fumée noir après un arrêt au ralenti et j'expliquerais cette fumée noir par du GO non brulé du à une mauvaise combustion avec l'huile qui se trouverait dans le cylindre....??? :no:
Voilà l'idée...

Chuuss

Pression d'huile

Posté : mar. févr. 25, 2014 8:39 am
par jeandu64
vincent sch a écrit :Salut

Y a t'il un rapport entre le récupérateur d'huile du reniflard et le problème de jean ?? :hein:

A plus

Vincent
Salut Vincent.

Le lien entre les deux se fait avec la pression d'huile.
J'avais expliqué que j'avais une pulvérisation persistante d'huile depuis très longtemps depuis le décanteur d'huile d'origine ce qui m'a fait débrancher le raccordement sur l'arrivée d'air. Cette "sur" pression d'huile, je la retrouve par l'orifice de la jauge d'huile (y'a du gras partout autour...) et depuis peu sur tout les raccords du circuit d'huile existants. Cette pression d'huile pourrait s'expliquer par de la pression des cylindres qui passerait dans l'huile, mais pas par les segments si je considére que mes compressions sont bonnes (rappels toi, quand j'avais montré le petit coupon de relevé, tu m'avais dis qu'il faudrais que je commence à l'user ce T2... ;) ), mais par les queues de soupape selon ma théorie....

Voilà le lien que l'on peut faire, c'est par la pression d'huile.

Chuuss

A priori pas de soucis de ce côté...

Posté : mar. févr. 25, 2014 8:42 am
par jeandu64
dic28 a écrit :coucou
si ca fume noir et par experience, c'est un manque d'air et non pas de GO

yeute les durites d'admission :)

A+
SAlut.

Je n'ai pas trop de doute en ce qui concerne l'arrivée d'air qui ne saurait être bouchée puisque j'ai changé tout ce petit monde par des durits en sylicon et l'intercooleur a été testé en étanchéité et nettoyé...
Merci.

Chuuss

adresses à prendre!

Posté : mar. févr. 25, 2014 8:51 am
par jeandu64
dede83 a écrit :pour moi oui mais pas sur

me semble deja l avoir dit

outil pour joint de queue de soupape

http://www.dema-france.com/articles/cof ... -1827.html

tu trouve un porte injecteur pas cher tu soude un adaptateur pour mettre ton compresseur dessus et tu envoie de l air dans le cylindre que tu veux faire comme ça les soupapes tomberont pas :diable:

ou tu utilise l outil qui t as permis de controler tes compressions

http://philippe.boursin.perso.sfr.fr/pdgcompr.htm
Merci Dédé pour tes liens.
Je n'ai pa d'outillage de mesure de pompression, elles avaient été prises par le garage (AD) qui me changeait la pompe injection, à l'époque...

Mais si je voie que je peux me lancer la dedans, p'têt que j'investirai...

Merci pour l'idée de ma mise sous pression du cylindre.

Chuuss

injecteurs changés

Posté : mar. févr. 25, 2014 9:15 am
par jeandu64
edefaverney a écrit :Salut à vous tous,

Pour moi, si ça fume noir ce n'est pas de l'huile (fumée bleue) mais du GO!!
Tu nous dis que tu as changé ta pompe mais quand est-il des injecteurs??? :hein:
Cela me fait penser à un injecteur qui « pisserai » d'où surplus de consommation et calage à bas régime avec un cylindre qui serrai gavé de GO! :no:
Tes suintement d'huile sont autres choses et peuvent venir de mauvaises compressions, mais tu nous dis que celles-ci sont bonnes? :hein:
S’il avalait de l'huile par les queues (ouala ça devient glissant comme discussion!! :D ), tu aurais bien sur des fumées bleues mais aussi une consommation plus importante d'huile, est-ce le cas? :hein:

A plus

Manu
Salut

Mes injecteurs ont été changés il y a maintenant presque 4 ans et j'ajoute périodiquement du nettoyant de GO comme conseillé par Dédé.
Mais, je ne suis pas sûr, mais si un de mes injecteurs ferait de la goutte, j'aurais sûrement un échappement qui fumerait en permanence.
Et pour ce qui est de la perte d'huile, oui il y en a mais sans inquiétude et je met ça sur le fait que le débit d'huile vers le cylindre reste restrein et limité.
Par contre, du fait de la pression d'huile eccessive, le niveau d'huile n'est pas facile à mesurer car il y a de l'huile dans tout de conduit. Exemple, quand je tire la jauge après l'avoiur essuyée une première fois, j'ai un niveau indiqué d'un côté qui n'est pas le même de l'autre côté de la jauge...!!! :hein: Va comprendre...

Chuuss

re: Au secours, gros soucis sur moteur T2...

Posté : mar. févr. 25, 2014 9:38 am
par vincent sch
Salut

Donc tu as une surpression dans le circuit d’huile.

Si les mesures de compressions sont bonnes donc il n’y a pas de fuite par les segments, donc la seule fuite possible serait coté des soupapes qui ne seraient plus totalement étanches, mais dans ce cas la, les mesures de compressions seraient elles aussi dans les choux, non ? Donc, pour moi, ce n’est pas possible d’avoir des fuites d’huile vers les cylindres. :hein:


Dis, ton niveau d’huile moteur est il bon ? S’il y avait un niveau trop élevé, le moteur se transformerait en véritable pompe à huile, non ? Et cela expliquerait un manque de pèche et une surpression de l’huile. Les silentblocs moteur sont encore en bon état (c’est pour être certain que le moteur est bien dans la bonne position quand le véhicule est à l’horizontal quand tu fais tes vidanges)

Ta jauge d’huile est elle bien celle d’origine ? La jauge va bien jusqu’au fond, il n’y a pas un joint caoutchouc qui aurait gonflé au niveau de la tête et qui fausserai l’enfoncement de la jauge? Est-ce un véhicule première main ? Tu vérifies la concordance entre la quantité d’huile que tu mets dans le moteur et celle préconisée par le constructeur lors des vidanges ? Le carter d’huile moteur n’a pas été déformé ? :hein:

Je ne sais pas, mais pour moi, s’il y a de l’huile qui passe par les joints des soupapes, peut être n’est ce que la conséquence de la surpression du circuit d’huile et non pas la cause de tes soucis. Non ?

Il faudrait faire une mesure de la pression de refoulement au niveau de la pompe à huile et une mesure de la pression coté admission de la pompe à huile. Comme cela, avec le peu de connaissances que j’ai en méca moteur, je me dirai qu’il serait normal que la pression coté admission soit proche de la pression atmosphérique. Si ce n’était pas le cas, il y a de l’huile qui suinterait par la jauge à huile. Pour que la pression de l’huile dans le bas du carter soit plus élevé que la pression atmosphérique, c’est soit des segments qui laissent passer du gaz dans le bas moteur, soit un niveau d’huile trop important. Tu dis que les compressions sont bonnes, reste plus que la piste trop d’huile. Je n’arrive pas à m’expliquer comment l’huile pourrait monter en pression dans le carter d’huile autrement. Ah si, à moins que le volume interne du carter soit réduit par quelque chose, comme des boues, ou des graisses qui ne s’évacuent pas lors des vidanges.


Maintenant, si la pression de refoulement de la pompe est plus haute que celle préconisée par le constructeur, je vois plusieurs pistes. Soit un circuit d’huile au refoulement qui se bouche quelque part, des restrictions sur des conduites, soit une pompe qui tourne bien plus vite que la normale, soit une pompe qui a un défaut de fabrication, soit une huile plus visqueuse que celle préconisée par le constructeur. Si la pompe avait un défaut, le problème de surpression existerai depuis l’origine du véhicule. Est-ce bien une pompe à huile d’origine ? N’y a-t-il pas eu de modifs sur celle-ci ? Une pompe qui tourne plus vite, je ne vois pas comment sur ce moteur???? On en revient au problème de l’historique de ce véhicule. N’y a-t-il pas eu des erreurs de confusion d’huile ? Des mélanges d’huiles minérales avec des huiles synthétiques peuvent donner naissance à une graisse qui n’est plus du tout liquide. Cela expliquerai des restrictions sur le circuit d’huile. Des tubulures qui se bouchent et donc une surpression la ou cela peut encore passer. Mais dans ce cas, tu observerais une diminution de la puissance de ton moteur lorsque tu fais de grands déplacement (début de serrage puisque mauvaise lubrification puisque certains circuits seraient réduit en passage).

N’as-tu pas remplacé ton turbo ? Si oui, il avait combien de km ce turbo ? Parce qu’une mauvaise lubrification devrait se remarquer en premier sur le turbo. Non ?


Bon, tout cela est très théorique, :~: je n’ai pas de connaissance en méca moteur. J’essaye de chercher toutes les pistes possibles. Il faudra les éliminer au fur et à mesure des résultats de tes investigations.

A plus

Vincent

re: Au secours, gros soucis sur moteur T2...

Posté : mar. févr. 25, 2014 9:45 am
par vincent sch
jeandu64 a écrit :Salut

Exemple, quand je tire la jauge après l'avoiur essuyée une première fois, j'ai un niveau indiqué d'un côté qui n'est pas le même de l'autre côté de la jauge...!!! :hein: Va comprendre...

Chuuss
Un niveau de jauge différent d’un coté et de l’autre ????? Et cela fait une différence de combien de cm ?
Il y a quelque chose qui boucherai ta conduite de jauge ?? Une graisse par exemple ??? C’est de plus en plus bizarre ton truc. Même en prenant le niveau moteur à froid tu as cette différence ? :hein:

Tu prends en compte quel niveau ? Le plus haut ou le plus bas des deux ? Si c’est le plus bas, je dirai que cela pourrait expliquer un surplus d’huile dans le carter moteur, d’où surpression et manque de pèche du moteur.

Et si tu ouvrais le carter d’huile pour voir ce qu’il y a la dedans? Cela ne pose pas de problèmes particuliers. Il te faut un outil qui puisse découper le joint silicone sans abimer les surfaces métalliques. Ne pas utiliser de tournevis qui pourrait abimer les surfaces de joints.

N'y aurait til pas un morceau de caoutchouc de ta gauge qui serait parti vers le fond de ta jauge ? Et qui à chaque fois que tu fais la mesure, "essui" le repère de l'huile au passage de la jauge ? Si tu te bases sur le niveau le plus bas, tu as de fortes chances d'être faux. :~:

A plus

Vincent

re: Au secours, gros soucis sur moteur T2...

Posté : mar. févr. 25, 2014 11:28 am
par Tanguy
je suis bien d' accord avec l' analyse à Vincent , et je rajouterai :
le filtre à huile que tu utilises est un Nissan ou un adaptable ?
question de bi-pass adapté .... ou pas