Forum 4x4

Ceux qui sont au plus haut niveau, n'ont pas de souci d’embouteillage...Ils se déplacent en hélico ou jet.....C'est eux qu'ils faut bloquer...

pat 25 a écrit :
En France sans manifs ont obtiens rien, il y a qu'a se souvenir ou c'était notre tour de manifester, on ne se posait pas de questions sur qui on emmerdait.

En fait, j'ai posté ce message sur différents forums, justement pour avoir différents avis, pour voir si c'est moi qui suit en train de virer "vieux con" ou si une majorité de français partage mon opinion.

Je le répète encore, le débat, ce n'est pas les routiers ou l'écotaxe, je n'y connais rien, je n'ai même pas cherché à comprendre (juste un peu, mais pas en profondeur), comme la plupart des français moyens, tant qu'on est pas directement concerné. Le truc que je n'ai jamais admis, et que, en vieillissant, j'admets de moins en moins, c'est la méthode, le fait pour une minorité de bloquer/pénaliser la majorité de la population, pour diverses revendications, salaires, conditions de travail, réforme non comprise ou rejetée, etc. ...

Pour moi, le droit de grève, ce n'est pas ça, ce n'est pas le droit de bloquer tout, c'est le droit de cesser son travail. La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres. Et, pour moi, ça doit rester exceptionnel, pas un moyen habituel de négociation ...

Je sais que beaucoup de mes collègues pensent comme moi en privé, mais n'osent pas le dire lors des réunions. Perso, dans mon job, voir des femmes seules, qui survivent en faisant des ménages et qui n'ont pas de quoi se payer une voiture être obligées de se lever à 4H du matin pour aller au boulot à pied, parfois juste pour deux heures de travail, ça me gêne. Une fois, j'ai vu aussi ce que ça donnait une grève de la SNCM, les gens qui se battaient pour avoir un billet sur Corsica Ferries, perso, j'avais fait le bon choix.

Voilà, c'est tout, pas la peine de se prendre la tête, je ne cherche à convaincre personne et je respecte toutes les opinions, je voulais juste savoir ce que les autres en pensent, c'est vrai que ce genre de sujet aurait plus sa place sur des forums d'expression politique, mais je n'en fréquente pas ...alors que je surfe sur différents forums de sports mécaniques ou de voyages.

Donc, juste un avis SUR LA METHODE, pas sur le fond ...

Et j'ai compris le message, à l'avenir, je m'abstiendrais, c'était juste une réaction "à chaud", et aussi comme, malheureusement, je pense que des gens mécontents, il y en aura de plus en plus, je pense qu'une prise de conscience collective de la population est souhaitable.

funquad a écrit :
Et j'ai compris le message, à l'avenir, je m'abstiendrais, c'était juste une réaction "à chaud", et aussi comme, malheureusement, je pense que des gens mécontents, il y en aura de plus en plus, je pense qu'une prise de conscience collective de la population est souhaitable.

Je m'inscris en faux là. Le but du débat, c'est de débattre. Tu auras forcément des gens qui ne pensent pas comme toi, et d'autres qui seront d'accord.

A titre perso, j'aime bien, en général ta vision des choses... Même si je ne suis pas toujours d'accord.

Que devait-on dire ?...... ....Rien ...?

funquad a écrit :En fait, j'ai posté ce message sur différents forums, justement pour avoir différents avis, pour voir si c'est moi qui suit en train de virer "vieux con" ou si une majorité de français partage mon opinion.

Je le répète encore, le débat, ce n'est pas les routiers ou l'écotaxe, je n'y connais rien, je n'ai même pas cherché à comprendre (juste un peu, mais pas en profondeur), comme la plupart des français moyens, tant qu'on est pas directement concerné. Le truc que je n'ai jamais admis, et que, en vieillissant, j'admets de moins en moins, c'est la méthode, le fait pour une minorité de bloquer/pénaliser la majorité de la population, pour diverses revendications, salaires, conditions de travail, réforme non comprise ou rejetée, etc. ...

Pour moi, le droit de grève, ce n'est pas ça, ce n'est pas le droit de bloquer tout, c'est le droit de cesser son travail. La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres. Et, pour moi, ça doit rester exceptionnel, pas un moyen habituel de négociation ...

Je sais que beaucoup de mes collègues pensent comme moi en privé, mais n'osent pas le dire lors des réunions. Perso, dans mon job, voir des femmes seules, qui survivent en faisant des ménages et qui n'ont pas de quoi se payer une voiture être obligées de se lever à 4H du matin pour aller au boulot à pied, parfois juste pour deux heures de travail, ça me gêne. Une fois, j'ai vu aussi ce que ça donnait une grève de la SNCM, les gens qui se battaient pour avoir un billet sur Corsica Ferries, perso, j'avais fait le bon choix.

Voilà, c'est tout, pas la peine de se prendre la tête, je ne cherche à convaincre personne et je respecte toutes les opinions, je voulais juste savoir ce que les autres en pensent, c'est vrai que ce genre de sujet aurait plus sa place sur des forums d'expression politique, mais je n'en fréquente pas ...alors que je surfe sur différents forums de sports mécaniques ou de voyages.

Donc, juste un avis SUR LA METHODE, pas sur le fond ...

Et j'ai compris le message, à l'avenir, je m'abstiendrais, c'était juste une réaction "à chaud", et aussi comme, malheureusement, je pense que des gens mécontents, il y en aura de plus en plus, je pense qu'une prise de conscience collective de la population est souhaitable.

Malheureusement , il n'y a pas de de négociation si à un moment il n'y a pas un rapport de force , et des gars qui bossent et qui se battent pour conserver ou améliorer leurs conditions , je trouve ça plutôt noble .Dans une grève , les non grêvistes râlent parce qu'ils ne peuvent pas travailler , ou , que pour eux , il n 'y a pas de raison de faire grève . Et bien je ne les ai jamais vu refuser les nouveaux acquits .

Le probleme, c'est pas la greve. C'est la facon de la pratiquer.

le problème c'est pas la grève, le problème, c'est le travail!

earl a écrit :le problème c'est pas la grève, le problème, c'est le travail!

Faut admettre que c'est pas faux...

A titre perso, je n'ai besoin que de pognon. Le boulot, je m'en tape....

platplat a écrit :Le probleme, c'est pas la greve. C'est la facon de la pratiquer.

j adore les grêves des Peages.....
sinon pour la SNCF, et les métros, bus...: transports gratos, pas de controle des billets....
EDF: qui bloque les compteurs...
Police: grêve des PV...

mais les routiers qui bloquent les routes c est fort...
Carburant distri gratos.... les clopes idem....

On peut en trouver de bonnes grêves...

On a rarement vu le routiers en grève, même jamais, a chaque coup qu'ils ont manifestés c'est pour lutter contre le gouvernement, (carburant trop cher, écotaxe); si pour le faire fléchir il faut qu'ils se contente de ne pas rouler, ça risque de prendre du temps pour que la gène se mette en place.
En bloquant la France, c'est immédiat même si c'est chiant quand tu es concerné et pris dans les embouteillages, mais pour eux je pense que c'est la seule façon de se faire entendre.

Et ne pas oublier que les bornes écotaxes, ne seront pas là que pour eux, faudra rentabiliser le truc et nous pomper encore plus.