re: Pickup D21: Problème de glissement limité
Posté : mar. août 06, 2013 3:59 pm
Salut
C’est intéressant. Tes satellites sont ceux que nous on trouve dans un H233B de T2 et tout le reste fait penser a un C200.
Bon, déjà un bon point, je crois pouvoir dire sans trop me tromper que ton GL est encore en parfait état et que le remplacement de ce ressort devrait te permettre encore de longues années de bons et loyaux services. Ton ressort de précontrainte HS n’est pas cuit et recuit. Il n’a pas changé de couleur d’après ce que je vois sur les photos.
Peux tu nous mettre une photo de la face interne du ressort de précontrainte histoire de voir si il est poli miroir de ce coté la ?
Peux tu nous mettre une photo de celui qui est encore bon, la aussi la face interne ?
Une photo de l’empilement des pièces avec et sans oreilles. Si je ne me trompe pas tu devrais ne pas avoir le même nombre de disques de frictions que nous sur le C200. Il devrait y avoir un disque de friction sans oreilles en plus chez toi. Non ? (C’est pour rattraper la différence avec le deuxième ressort de précontrainte que nous avons-nous sur le GL du C200.) Donc, si je ne me trompe pas dans ma théorie, tu devrais avoir un disque de friction sans oreilles qui vient contre le disque de précontrainte.
Les oreilles semblent en parfait état, donc ton différentiel est encore nickel. J’ai remonté des différentiels de C200 qui étaient dans un état bien pire au tien. Les oreilles étaient bien marqué es et avaient enfoncées des marques profondes dans le corps. Un tel différentiel ne tient plus très longtemps parce qu’il aura pris trop de jeu. Ce qui est important, c’est que les pièces qui ont une forme de cuvette et qui tiennent toutes les oreilles des disques de friction et du disque de précontrainte aient le moins de jeu dans le corps du différentiel. Vérifie que ces gorges ne sont pas marquées et qu’elles ont encore leur petit renflement pour empêcher qu’elles ne sortent du corps une fois tout réinstallé.
Attention au montage de bien centrer le disque de précontrainte. Celui-ci à la fâcheuse habitude de se mettre de travers et la si tu ne fais pas gaffe tu déformes le ressort au serrage du corps et tu es bon pour tout recommencer et acheter un ressort neuf. Malheureusement, j’ai testé pour vous. L’utilisation d’un marteau doux permet parfois d’aider au centrage au moment du serrage. Tu tapotes tout autour sur le corps en même temps que tu resserres le corps et la les disques se mettent bien en place.
Il faudra penser à lui mettre une très bonne huile pour GL. Et penser à faire des vidanges assez proches. Ce qui semble détruire ces GL, c’est la très mauvaise dissipation de la chaleur qui est due à une quantité d’huile rikiki et à un corps de très mauvaise conception. Ce même pont se trouve installé sur d’autres véhicules mais alors il est équipé d’un couvercle en alu avec des lamelles comme un radiateur pour permettre un bon échange thermique.
La pièce qui chauffe le plus la dedans, c’est le ressort. Il n’a pas de stries pour la lubrification. Et l’huile arrive difficilement à l’ endroit ou se trouve ce disque. Très rapidement le frottement se fait métal sur métal. Et la ça chauffe très très vite. Les disques de frictions possèdent des rainures qui permettent un minimum de lubrification.
L’idéal serait que le ressort ne subisse pas de friction comme cela il n’y aurait plus que les disques pour faire le travail et eux sont prévus pour ce boulot. L’idéal donc, serait d’avoir un empilement suivant. Le satellite, puis le disque de précontrainte à oreille, puis commencer par un disque à oreille. Comme cela le disque ressort n’a plus qu’une seule face qui est en contact avec une pièce tournante et tu as beaucoup moins d’échauffement. Le truc, c’est qu’il te faut respecter toujours le même nombre de disques de chaque coté sinon tu n’obtiens pas l’épaisseur totale nécessaire pour faire le GL. Faut voir si c’est réalisable avec ce que tu as comme disques de friction. Il faut quand même encore que les deux cuvettes qui servent de pièces de maintient des oreilles soient correctement tenues.
A mon avis, il te faudrait deux disques à oreilles de plus et tu te retrouverais avec deux disques sans oreilles en rab. Bon, c’est cher, rien ne garanti que cela tiendra dans le temps. J’ai testé un tel montage sur un T2 3L mais je n’ai pas roulé assez longtemps avec pour que le retour soit concluant. En tous les cas, je l’ai fortement sollicité lors d’une sortie TT et il était encore entier au retour. La piste semble bonne mais rien n’est garanti. C’est juste une idée. Bon, c’est cher en pièces pour tester.
Dans ton cas, le frottement est moindre puisque tu n’as pas deux disques ressorts qui frottent l’un sur l’autre sans aucune lubrification possible.
A plus
Vincent
C’est intéressant. Tes satellites sont ceux que nous on trouve dans un H233B de T2 et tout le reste fait penser a un C200.
Bon, déjà un bon point, je crois pouvoir dire sans trop me tromper que ton GL est encore en parfait état et que le remplacement de ce ressort devrait te permettre encore de longues années de bons et loyaux services. Ton ressort de précontrainte HS n’est pas cuit et recuit. Il n’a pas changé de couleur d’après ce que je vois sur les photos.
Peux tu nous mettre une photo de la face interne du ressort de précontrainte histoire de voir si il est poli miroir de ce coté la ?
Peux tu nous mettre une photo de celui qui est encore bon, la aussi la face interne ?
Une photo de l’empilement des pièces avec et sans oreilles. Si je ne me trompe pas tu devrais ne pas avoir le même nombre de disques de frictions que nous sur le C200. Il devrait y avoir un disque de friction sans oreilles en plus chez toi. Non ? (C’est pour rattraper la différence avec le deuxième ressort de précontrainte que nous avons-nous sur le GL du C200.) Donc, si je ne me trompe pas dans ma théorie, tu devrais avoir un disque de friction sans oreilles qui vient contre le disque de précontrainte.
Les oreilles semblent en parfait état, donc ton différentiel est encore nickel. J’ai remonté des différentiels de C200 qui étaient dans un état bien pire au tien. Les oreilles étaient bien marqué es et avaient enfoncées des marques profondes dans le corps. Un tel différentiel ne tient plus très longtemps parce qu’il aura pris trop de jeu. Ce qui est important, c’est que les pièces qui ont une forme de cuvette et qui tiennent toutes les oreilles des disques de friction et du disque de précontrainte aient le moins de jeu dans le corps du différentiel. Vérifie que ces gorges ne sont pas marquées et qu’elles ont encore leur petit renflement pour empêcher qu’elles ne sortent du corps une fois tout réinstallé.
Attention au montage de bien centrer le disque de précontrainte. Celui-ci à la fâcheuse habitude de se mettre de travers et la si tu ne fais pas gaffe tu déformes le ressort au serrage du corps et tu es bon pour tout recommencer et acheter un ressort neuf. Malheureusement, j’ai testé pour vous. L’utilisation d’un marteau doux permet parfois d’aider au centrage au moment du serrage. Tu tapotes tout autour sur le corps en même temps que tu resserres le corps et la les disques se mettent bien en place.
Il faudra penser à lui mettre une très bonne huile pour GL. Et penser à faire des vidanges assez proches. Ce qui semble détruire ces GL, c’est la très mauvaise dissipation de la chaleur qui est due à une quantité d’huile rikiki et à un corps de très mauvaise conception. Ce même pont se trouve installé sur d’autres véhicules mais alors il est équipé d’un couvercle en alu avec des lamelles comme un radiateur pour permettre un bon échange thermique.
La pièce qui chauffe le plus la dedans, c’est le ressort. Il n’a pas de stries pour la lubrification. Et l’huile arrive difficilement à l’ endroit ou se trouve ce disque. Très rapidement le frottement se fait métal sur métal. Et la ça chauffe très très vite. Les disques de frictions possèdent des rainures qui permettent un minimum de lubrification.
L’idéal serait que le ressort ne subisse pas de friction comme cela il n’y aurait plus que les disques pour faire le travail et eux sont prévus pour ce boulot. L’idéal donc, serait d’avoir un empilement suivant. Le satellite, puis le disque de précontrainte à oreille, puis commencer par un disque à oreille. Comme cela le disque ressort n’a plus qu’une seule face qui est en contact avec une pièce tournante et tu as beaucoup moins d’échauffement. Le truc, c’est qu’il te faut respecter toujours le même nombre de disques de chaque coté sinon tu n’obtiens pas l’épaisseur totale nécessaire pour faire le GL. Faut voir si c’est réalisable avec ce que tu as comme disques de friction. Il faut quand même encore que les deux cuvettes qui servent de pièces de maintient des oreilles soient correctement tenues.
A mon avis, il te faudrait deux disques à oreilles de plus et tu te retrouverais avec deux disques sans oreilles en rab. Bon, c’est cher, rien ne garanti que cela tiendra dans le temps. J’ai testé un tel montage sur un T2 3L mais je n’ai pas roulé assez longtemps avec pour que le retour soit concluant. En tous les cas, je l’ai fortement sollicité lors d’une sortie TT et il était encore entier au retour. La piste semble bonne mais rien n’est garanti. C’est juste une idée. Bon, c’est cher en pièces pour tester.
Dans ton cas, le frottement est moindre puisque tu n’as pas deux disques ressorts qui frottent l’un sur l’autre sans aucune lubrification possible.
A plus
Vincent
Noelda, comme moi, utilisons de la CASTROL de la 75W140. Olivier LB conseillait également cette huile mais lui avait un H233B. Tous les deux on casse les GL de ce pont monté sur nos T2 3L. Je pense que le montage des 2 disques de précontrainte de chaque coté y est pour quelque chose ainsi que la puissance développé par le moteur. (Noelda a fait équiper son moteur d’une puce qui augmente encore la puissance développée par le moteur, ce qui n’arrange pas les choses pour le GL)
