Forum 4x4

vincent sch a écrit :En fait, je n’utilise pas ma PAC en mode réversible. J’avais cette option mais je me suis rapidement rendu compte que ce n’était pas du tout intéressant dans mon cas.

J’explique :

J’ai construit ma maison en créant de vastes baies vitrées coté sud mais en prévoyant en même temps un avancée de toit suffisante pour qu’en plein hivers je bénéficie au maximum des rayons du soleil (rayons horizontaux) et , par contre, en été, quand la courbe du soleil est vraiment bien haute, (rayons verticaux) l’avancée de toit se retrouve en plein dans la trajectoire des rayons du soleil. Donc pas de rayons de soleil vers les pièces à vivre. En ayant été l’un des premiers dans ma région à mettre en place un système d’isolation uniquement extérieur, je me retrouve avec une maison qui est quasi toujours à 19 20°C été comme hivers. Même en ouvrant les fenêtres et porte fenêtres de la cuisine toute la journée en plein été et en plein canicule. La température de la pièce n’a jamais dépassé 26°C. Ce qui est tout à fait acceptable quand dehors il fait 35°C. Naturellement on garde les portes fermées pour maintenir la chambre et la pièce de vie à des températures fraiches.
Tout cela fait que je n’ai jamais eu besoin de la clim depuis 1994 date de la création de la maison.

Par contre, j’aimerai bien en savoir plus sur les dernières pompes à chaleurs et leur gestion.

J’expose mon installation.

J’ai un plancher chauffant qui fonctionne à l’eau glycolée et une PAC qui est raccordée à un capteur horizontale en deux couches enterré dans le jardin.
Le capteur dans le jardin.

Il est réalisé en tube PE d’environ 20mm. Il est composé de 50 boucles de 100m de long chacune. On a donc réalisé 25 tranchées de 50m de long, de 1,60m de profond et espacées chacune de 60cm dans le jardin. Tout cela raccordé à un collecteur installé dans la cave de la maison. Il y a deux boucles par tranchées. Une à 1,60 de profondeur et une à envion 0,90 de profondeur .

A l’époque, j’ai demandé qu’on me prévoit le double de circuit capteur par rapport à ce qui était préconisé. Je ne voulais pas d’un collecteur externe pour la simple raison qu’en cas de casse d’une boucle, je voulais pouvoir l’isoler et continuer de fonctionner sur les suivantes sans avoir à creuser le jardin. Résultat : au plus froid de l’hiver, en février, mon capteur fournit une eau entre 3 et 5°C . (résultat constant depuis plusieurs années) En début de période de chauffe, je pars de 18°C pour attendre 12°C après un mois de puisage puis cela descend doucement.

Tout ce capteur alimente une PAC de 10KW d’une simplicité déroutante. Il y a un compresseur scroll de marque américaine, un détendeur mécanique, un pressostat BP et un pressostat HP et c’est tout. Même pas de cartouche déshydrateur. Les condensateurs et évapo sont réalisés en tube de cuivre formé en boucle. Tout est brasé à l’argent et il n’y a absolument rien de démontable.

La régulation était des plus basique et pas vraiment à la hauteur. Les disjoncteurs, une belle m….e qui est rapidement tombé en panne. J’ai remplacé pas mal d’organes coté électrique par du matos industriel. J’ai également équipé le compresseur d’un démarreur électronique pour atténuer les à-coups au démarrage.
J’ai rajouté une résistance chauffante ( câble traceur autorégulant) autour du corps de la PAC pour maintenir le corps du compresseur à température pendant les moments ou il ne tourne pas. J’allume cette résistance environ 15 jours avant le redémarrage de la saisons de chauffe. Je ne sais pas si c’est utile, mais je pense que oui. Comme elle ne tourne pas pendant environ 3 voirs 4 mois dans l’année, j’avais dans l’idée que le R22 était lentement « absorbé » par l’huile de circuit et en mettant en température, j’imagine, peut être à tord, que le R22 s’évapore de l’huile. De mémoire, pour les anciens fluides et sur les compresseurs à pistons QUIRI il y avait toujours une résistance chauffante pour maintenir l’huile en température. C’est un peu ce qui se fait encore pour les Volvos dans les pays froids. Ils maintiennent l’huile en température pour éviter une trop grosse usure des moteurs lors des démarrages par température très basse ou la viscosité de l’huile est vraiment très haute.

Questions :


Les nouvelles PAC utilisent elles encore les même compresseurs scroll qu’il y a 20ans ?Y a-t-il réellement eu des progrès du coté des compresseurs ? Des modifs mécaniques des compresseurs ?
Est-ce que la variation de puissance est vraiment un plus en mode chauffage ?
Si ma PAC devait tomber en panne, j’aimerai trouver juste la partie mécanique (compresseur, circuit frigo, échangeur froid et échangeur chaud.) Tout le reste, je l’ai externalisé dans une armoire de commande et j’envisage de piloter l’installation avec un petit automate genre Zélio.

Voilà

Si vous avez des pistes ou des idées, je suis preneur.

A plus

Vincent

vincent sch a écrit :Ouh la, loin de moi l’idée de m’improviser frigoriste. Je laisse la parole aux spécialistes. Je n’ai jamais fais de mise à vide ni de charge. J’aurai bien aimé, mais bon, la faut laisser faire les spécialistes.

Je comprends tout à fait qu’il ne soit pas possible de remplacer le fluide R22 par un autre et je comprends que je serai condamné à changer toute ma PAC le jour ou elle tombera en panne.

Mon seul désir est de trouver une PAC ayant une puissance « chaud » de 10KW en source monophasé avec une loi d’eau qui soit : 30 à 35°C coté sortie chaude avec un circulateur qui doit me donner un débit d’environ 1m3/s et 8 à 10° coté source froide avec un débit de 3m3/s mais qui présente l'avantage de pouvoir être pilotée par un automate. C'est le contrôle commande existant que j'aimerai conserver et ne changer que la partie mécanique ou il y a le fluide frigo. Je cherche un ensemble mécanique mais sans la partie pilotage et contôle commande. Une PAC avec tout ce qu'il faut mais avec les BP et HP sur borniers idem pour le compresseur. La partie élec et automatisme je maitrise mais pas la partie circuit PAC.

Je cherche à savoir si la modulation de puissance a un réel intérêt du point de vue consommation électrique de la PAC. Ces systèmes de contrôle de la puissance travaillent sur le principe d’un variateur de vitesse accouplé au compresseur ? Je n’arrive pas trop à voir l’intérêt de cette variation de puissance sachant que j’ai un plancher chauffant à forte inertie qui va atténuer tous les fonctionnements en ON /OFF. (Actuellement, malgrès ce mode de fonctionnement ON/OFF je n’ai pas de variation de température dans la maison). Je me dis que le compresseur tournant à sa vitesse nominale aura ici le meilleur rendement. N’est ce pas le cas ?

Pourvu que cela ne débouche pas sur des disputes ici

Cordialement

Vincent

edefaverney a écrit :Salut à vous tous,

Vincent, ton installation est dans la meilleure configuration pour changer ta pac!!
Une pac eau-eau n'a pas le même rendement qu'une gaz-gaz (pas une moto!! ) mais cela a au moins l'avantage, lors d'un remplacement, de n'avoir à faire que de la plomberie!!
Ces messieurs les frigoristes me contrarierons surement mais aujourd'hui les pac sont équipées, la plus part du temps, de leur propre automatisme de régulation!
Il te sera donc peut-être nécessaire d'oublier ton automate!!

A plus

Manu

Santana33 a écrit : tu as un bon raisonnement, reste simple (dans ton installation[/color] )

Santana33 a écrit :PDM groupe électrogène?