Forum 4x4

bbratel a écrit :J'ai vu, le soucis c'est que pour un acheteur lambda, il part sur des pneumatiques neige dans le cas d'un BF Goorich (sans une gomme adaptée) alors qu'il n'en ait rien. D'ou ma question peut on croire aux indications des pneumatiques.

Concernant le marquage "pics de montagne et flocon" :

- Sur des pneus route, de voiture, ou sur des pneus route de SUV, oui cela a du sens. Car la réussite au test va dépendre avant tout de de la gomme et de sa lamellisation

- En revanche, sur des pneus mixtes ou TT, cela n'a pas de sens. Car pour réussir le test il suffit que le pneu ait une sculpture assez profonde. Ce qui explique qu'un pneu piste pour le sud puisse obtenir, de façon absurde, le marquage "flocon".

De même l'étiquettage avec des lettres, adhérence sur route mouillée, cela n'a pas de sens pour les pneus mud. Si tu prends un pneu TT comme le XZL O/R, l'étiquette t'annonce une adhérence correcte sur route mouillée. Tarata-ta

Bref, pour te répondre, l'indication est fiable concernant les pneus de voiture. Mais cela n'a pas grand sens pour les pneus mixtes et TT.

Un marquage “M+S” sur le pneu est-il suffisant pour garantir de bonnes performances dans les conditions hivernales ?
Ce marquage est uniquement basé sur une simple déclaration, il n’y a pas de test de validation. Précisons que le marquage 3PMSF fait l’objet d’une homologation sur base de tests.

Comment les autorités peuvent identifier les pneus les plus adaptés aux conditions hivernales ?
Les pneus adaptés doivent satisfaire à un test normé tel que décrit dans les nouvelles réglementations (Reg. N°661/2009 pour l’UE et Reg N°117-02 pour l’UNECE).
Un test spécifique a été développé pour chacune des 3 catégories C1, C2 et C3.

Peut-on définir un « pneu hiver » ?
Un pneu hiver est un pneu dont les sculptures, les formulations de la bande de roulement ou la structure interne sont essentiellement conçus pour obtenir dans les conditions hivernales des performances supérieures à celles d’un pneu normal, en ce qui concerne sa capacité à initier, maintenir ou arrêter le déplacement d’un véhicule.
Les Manufacturiers militent pour un pneu marqué « M+S » accompagné du logo « 3PMSF », qui s’appliquerait aux pneus tourisme, camionnette et poids lourd (C1, C2 et C3)(2).

NB : ce sont bien les 3 notions (démarrer, rouler, arrêter ) qui sont introduites dans la définition réglementaire.
(2) C1 = tourisme, C2 = camionnette, C3 = poids lourd

Eric, les pneus 4x4 sont dans quelle categorie C ?

eric def 90 300 dti a écrit :Précisons que le marquage 3PMSF fait l’objet d’une homologation sur base de tests

Oui mais uniquement test de traction, par rapport à un pneu test qui sert de norme référentielle.

Cf UNECE : "Snow tyre for use in severe snow conditions" distinguished by a three-peaked mountain snowflake (alpine) symbol on the sidewall.../... indicate snow traction performance relative to ASTM E1136-10 standard reference test tyre (SRTT).

eric def 90 300 dti a écrit : Peut-on définir un « pneu hiver » ? Un pneu hiver est un pneu dont les sculptures, les formulations de la bande de roulement ou la structure interne sont essentiellement conçus pour obtenir dans les conditions hivernales des performances supérieures à celles d’un pneu normal, en ce qui concerne sa capacité à initier, maintenir ou arrêter le déplacement d’un véhicule.

Tu noteras que ces réglements en sont encore tous à parler de "pneu neige" et non de "pneu hiver".

Capacité à arrêter le déplacement ? Tu as lu cela où ? Dans le réglement EU 661/2009 il est écrit " un pneumatique dont la sculpture, la composition ou la structure de la bande de roulement sont conçues principalement pour obtenir, sur route enneigée, de meilleures performances qu’avec un pneumatique normal en ce qui concerne sa capacité à amorcer ou à maintenir le déplacement du véhicule"

Il n'est jamais question de la capacité d'arrêter le véhicule.

eric def 90 300 dti a écrit :Un test spécifique a été développé pour chacune des 3 catégories C1, C2 et C3.

A mon avis, la plupart d'entre nous sont surtout concernés par la catégorie C1, qui recouvre les véhicules de type M1 et N1.

Au final on peut donc avoir des pneumatiques estampillés avec le flocon dans la montangne (neige) et qui se révèlent être des savonnettes sur cette surface ??

bbratel a écrit :Au final on peut donc avoir des pneumatiques estampillés avec le flocon dans la montangne (neige) et qui se révèlent être des savonnettes sur cette surface ??

Salut,

A ma connaissance, les performances requises pour qu'un pneu réussisse l'homologation "conditions de neige sévères", et obtienne ainsi le droit d'inscrire le symbole flocon (3PMSF = 3-peaks mountain snowflake) :

- ne consistent encore, à l'heure actuelle, qu'en un simple test de traction par rapport à un pneu témoin

- et il suffit pour passer le test d'être 10% plus performant que le pneu témoin

Sont en cours de propositions, d'amendements, etc des conditions complémentaires de test, incluant le test de freinage sur neige. Mais à ma connaissance cela n'a pas encore été entériné par la commission européenne. Dans le dernier document de 2013 de la Commission Européenne, il ne s'agissait encore que de propositions à l'étude (et ça depuis des années :roll

Du coup, en pneus hiver, je m'en tiens aux marques premium reconnues depuis longtemps pour leur technologie (Continental, Goodyear, Michelin, Bridgestone...), avec lesquelles je suis sûr que le flocon signifie beaucoup mieux que 10% de performance en plus, et pas seulement en traction .

Ou pour le 4x4 vers une marque nordique spécialisée.