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re: juste un coup de geule

Posté : jeu. juin 26, 2003 6:17 pm
par Pierre-Yves
ouaip, tout pareil que stef que j'ai compris :D

Alors, c bon ? On a gagné quoi ? :lol:

Je plaisante...

re: juste un coup de geule

Posté : ven. juin 27, 2003 12:23 am
par pattbo
Humm…. Ton coup de gueule titille mes neurones … et me rappelle une question que je voulais te poser déjà il y a quelques temps …

Je veux parler du coefficient d’adhérence des différents pneus sur route…. Vaste sujet… d’autant plus vaste que parasité par des centaines de paramètres, déjà sans parler électronique… . Mais essayons de rester simple.

Tout d’abord , pour que tout le monde comprenne ce dont il sera question ici, je vous invite à « infuser » ce site, très simple, pour avoir les notions de base :

http://isabtp.univ-pau.fr/~maron/mecani ... .htm#ch3-1



ce fameux coefficient d’adhérence, dépend principalement de :

- surface de la route.
- Humidité de la route
- Température de la route
- Matière de la gomme (dureté .. )
- Température de la gomme (dureté…)
- Hauteur des sculptures
- Surface de contact ( sculpture + pression + diamètre + largeur du pneu)
- Angles du pneu par rapport au sens du mouvement


Ect …

Supposons que l’on puisse « figer » tous les paramètres extérieurs au pneu. On sent bien, intuitivement, qu’un pneu de 4x4 a le moins bon coef d’adhérence sur le bitume (ce qui n’a rien à voire avec la terre, puisque dans ce cas, c’est un mélange d’adhérence et de transmission par obstacle ) . et là il faut tomber un a priori : quel que soit le 4x4 (quel que soit son poids) , la force de freinage est la force la plus petite entre l’adhérence du pneu, et la capacité des plaquettes à bloquer la roue, cette dernière diminuant avec l’augmentation du diamètre ext de la roue… il faut, bien sur, passer du stade de la force au stade de la dissipation d’énergie, mais là ça complique… restons sur la force.

Observation : A part les antiquités à tambours, connaissez vous un 4X4 ou tout autre véhicule digne de ce non qui ne soit pas capable de bloquer ses roues ? ? ? moi non. D’où la conclusion simpliste : la capacité au freinage dépend à 100% du pneu et de son état…

Conclusion simpliste car il faut bien tenir compte du comportement général du véhicule au freinage , en particulier ses capacités à maintenir les roues en contact avec le sol (transfert de charge), qui différent suivent les véhicules . Mais là encore : supposons la route parfaite, en ligne droite… est ce exagéré de dire que dans ce cas, 100% des aptitudes au freinage sont liées au pneu ? ? et ceci quel que soit le véhicule ?

(c’est la 1er question qui tue … )


eric, as tu des comparatifs permettant de quantifier cette perte d’adhérence en utilisant des sculptures très fortes ? de façon, par exemple, que les personnes qui monte des « alligators » sachent de quoi il en retourne sur la route …

(c’est la 2eme question qui tue …)


enfin, histoire d’avoir un aperçu des paramètres en jeux, voici un document très « dépouillé » mais qui me semble très très intéressant pour réaliser le travail d’un pneu … (nota : commence à parler pneu à la page 30 ou 31 …)

http://d2s.ec-lyon.fr/cours/3a/meca_auto.pdf


D’où, l’importance de la chose….
A+

re: juste un coup de geule

Posté : ven. juin 27, 2003 12:38 am
par Runner
je sent que je vais bien dormir avec cà :~: :~: moi je dis que ca freine bien quand je peux m'arreter sans rien toucher :cool: :lol: :D

re: juste un coup de geule

Posté : ven. juin 27, 2003 8:13 am
par MG94
pattbo a écrit :Observation : A part les antiquités à tambours, connaissez vous un 4X4 ou tout autre véhicule digne de ce non qui ne soit pas capable de bloquer ses roues ? ? ? moi non. D’où la conclusion simpliste : la capacité au freinage dépend à 100% du pneu et de son état…
Oui, les Mercedes G de première génération (ça va faire plaisir à Bastos) :D .


PS : bon ok, c'est presque des antiquités :lol: .

re: juste un coup de geule

Posté : ven. juin 27, 2003 10:10 am
par Ulysse3000
Il est vrai que j'ai constaté un changement au freinage lorsque je suis passé de "Goodrich All-Terrain 31x10.5x15" en "Mud-Terrain en 235/85R16". Mais ca freine toujours.
:hello:

re: juste un coup de geule

Posté : ven. juin 27, 2003 11:17 am
par chris
t'as aussi d'autres parametres pattbo, comme la qualité des disques et des plaquettes de freins, à cela il faut ajouter la notion de suspensions qui influent suivant leurs qualités directement sur le freinage...
bon ben avec tout ça t'as de quoi mouliner le problème tout le week end... :D