Page 2 sur 3

re: La collection 2011 chez Cooper

Posté : dim. mars 13, 2011 3:32 am
par syche
Ca ca ressemble a un discourt commerciale du manufacturier qui a le E. :no: .

Un peu comme le Iso 9001, tu peu etre iso mais ca n'empeche pas que tu ai du payer un organisme et que tes produit ne sont pas forcement au top, voir pas terrible.

Du moment que tout les produits sont les meme et que tu as un pseudo suivi tu peu avoir cet iso....

Pour en revenir aux pneus, Cette (pour moi) pseudo certification E, ne fait que limiter notre choix car les constructeurs ne veulent pas payer cette certif etant donner le relativement peu de pneus TT vendu en europe, donc, on l'a dans le... :ouin: et on va bientot se retrouver qu'avec des pneus de x5 et autre :devil: .

Les pneus kelly par exemple etaient vraiment bien pour la piste, et ils ont completement disparu d'europe il y a quelques annees. On en a eu 2 trains dans les copains et 2 profils differents, et franchement pour l'afrique, ils etaient vraiment bien.
Le DTR et le AWR, tout les 2 en 235 85r16. Ce dernier etant quasi inusable, 8 voyages sur un kdj90 toujours bien charge et meme pas 50% d'usure, et 1 seule crevaison.

Aujourd'hui ils ont un profil sympa http://www.kellytires.com/cfmx/web/kell ... roduct=316

Comem le duratrac de chez goodyear, il va falloir s'accrocher pour le trouver :ouin: Idem pour les intercos (superswaper) qui n'on jamais vraiment ete bien present sur le marche europe

re: La collection 2011 chez Cooper

Posté : dim. mars 13, 2011 10:14 am
par ejeepsien
Je t'assure que mon propos est indépendant, ne travaillant pour aucun manufacturier.

Tu as vraisemblablement raison, au sujet de certains petits fabricants, ils n'ont pas eu ou n'ont pas les capacités pour évoluer avec les exigences réglementaires et, ne pouvant y satisfaire, ils sortent de nos marchés. Et à plus forte raison s'il n'y a pas de vrai marché.

Cependant, je trouve la réglementation relativement souple. Par exemple, pour les pneus qui sortiront à compter de juillet 2012, c'est vrai qu'ils devront être étiquetés avec en plus un triple code, de résistance au roulement, d'adhérence sur sol mouillé, et de bruit de roulement. Et tu vas dire que cela implique encore des tests et certifications...

Mais la réglementation précise que cela ne concernera pas les rechapés, ni les pneus non routiers. Cela n'empêche donc pas un Interco, non homologué route, de figurer sur le marché.

La vraie raison pour laquelle on n'en trouve pas, ou très peu, c'est qu'il n'y a pas de marché important par chez nous pour des pneus TT extrêmes. En dehors du champ de chez ton copain agriculteur ;)

re: La collection 2011 chez Cooper

Posté : dim. mars 13, 2011 11:27 am
par syche
mais alors quel va etre la definition d;un pneu non routier?? parce qu'un bf mud peu etre considere comme non routier, dans ce cas ils ne serait plus homologue donc interdit sur route??
ou est ce q'un pneu non routier, peu rouler sur la route, un simex ou interco :no: ca va encore etre le ordel c'est nouvelles lois :ouin:

re: La collection 2011 chez Cooper

Posté : dim. mars 13, 2011 1:56 pm
par ejeepsien
syche a écrit :mais alors quel va etre la definition d;un pneu non routier?? parce qu'un bf mud peu etre considere comme non routier, dans ce cas ils ne serait plus homologue donc interdit sur route??
Non non. Je presume que dans le cas d'un BFG "mud" comme le T/A KM2, il sera bien sûr toujours homologué pour roulage routier mais il sera peut-être indicé très bas (lettre G) pour indiquer sa mauvaise adhérence sur sol mouillé, et il sera certainement noté médiocre en termes de bruit de roulement ;)

Quant à la catégorie des pneus non routiers, englobe tous ceux que les constructeurs ne font pas homologuer pour la route, c'est le cas de différents pneus pour usage exclusivement TT, ainsi que les pneus pour la compétition, des pneus agricoles, forestiers, etc.

re: La collection 2011 chez Cooper

Posté : dim. mars 13, 2011 7:44 pm
par eric def 90 300 dti
ejeepsien a écrit :Le marquage communautaire "E" ne date pas d'hier, mais d'octobre 1998 (si je me souviens).

Il signifie, entre autres choses, que le pneumatique correspond bien aux caractéristiques qu'il affiche, par exemple en termes d'indice de charge et de vitesse. C'est une certaine garantie pour l'usager puisque cela implique que le fabricant a accepté de soumettre son produit à certains tests.

De plus, le fabricant qui veut obtenir le marquage communautaire "E" doit répondre à un cahier des charges en termes de contrôle de qualité de fabrication. Ce n'est pas au détriment de l'usager.
Il y a un deuxieme "e" sur les flanc des pneus pour le roulage le freinage et l'usure
lui aussi donne une qualité pneu et une "vraie" technique par rapport a certain produit que l'on voit mis en avant pas certain....

re: La collection 2011 chez Cooper

Posté : dim. mars 13, 2011 7:48 pm
par eric def 90 300 dti
ejeepsien a écrit :Je t'assure que mon propos est indépendant, ne travaillant pour aucun manufacturier.

Tu as vraisemblablement raison, au sujet de certains petits fabricants, ils n'ont pas eu ou n'ont pas les capacités pour évoluer avec les exigences réglementaires et, ne pouvant y satisfaire, ils sortent de nos marchés. Et à plus forte raison s'il n'y a pas de vrai marché.

Cependant, je trouve la réglementation relativement souple. Par exemple, pour les pneus qui sortiront à compter de juillet 2012, c'est vrai qu'ils devront être étiquetés avec en plus un triple code, de résistance au roulement, d'adhérence sur sol mouillé, et de bruit de roulement. Et tu vas dire que cela implique encore des tests et certifications...

Mais la réglementation précise que cela ne concernera pas les rechapés, ni les pneus non routiers. Cela n'empêche donc pas un Interco, non homologué route, de figurer sur le marché.

La vraie raison pour laquelle on n'en trouve pas, ou très peu, c'est qu'il n'y a pas de marché important par chez nous pour des pneus TT extrêmes. En dehors du champ de chez ton copain agriculteur ;)
Il est vrai que ce marché est devenu un micro micro micro marché et beaucoup de vendeur lache car trop de temps pour en avoir et pas ou peu de suivit
quand on voit les part de marche dans le domaine pneu 4X4
il y a le routier (qui est souvent le pneu d'origine) Puis un grand fond pour y trouver le Mixte et largement plus loin le Mud

re: La collection 2011 chez Cooper

Posté : lun. mars 14, 2011 1:18 pm
par ejeepsien
eric def 90 300 dti a écrit :Il y a un deuxieme "e" sur les flanc des pneus pour le roulage le freinage et l'usure. lui aussi donne une qualité pneu et une "vraie" technique par rapport a certain produit que l'on voit mis en avant pas certain....
Je ne connais pas ce deuxième "e" !? Je ne connais que celui dans un rectangle, avec plus ou moins un code par pays et un numéro d'approbation. Exemple :
marquage-e.jpg
= certification européenne (e) obtenue en Irlande (code 24)

re: La collection 2011 chez Cooper

Posté : lun. mars 14, 2011 10:34 pm
par eric def 90 300 dti
ejeepsien a écrit :Je ne connais pas ce deuxième "e" !? Je ne connais que celui dans un rectangle, avec plus ou moins un code par pays et un numéro d'approbation. Exemple :

[ATTACH=CONFIG]28364[/ATTACH]

= certification européenne (e) obtenue en Irlande (code 24)
A cause de ce nouveau E il y a eu beaucoup de pneu neuf mise au dechet

des Mud Route et autres profils

re: La collection 2011 chez Cooper

Posté : lun. mars 14, 2011 11:03 pm
par ejeepsien
eric def 90 300 dti a écrit :A cause de ce nouveau E il y a eu beaucoup de pneu neuf mise au dechet des Mud Route et autres profils
J'ignorais. Je pensais que la certification européenne se faisait sur présentation des caractéristiques, dimensionnement selon des critères de mesure dimensionnelle, et rapport de test load+speed.

Si cela devient plus sélectif, c'est certain que seuls les gros manufacturiers pourront obtenir à l'avenir la certification :

- suppression du noir de carbone, remplacement par des silices
- élimination des hydrocarbures les plus toxiques et des métaux lourds possiblement cancérigènes, on remplacera par de l'huile de maïs ?
- norme de bruit de roulement
- norme d'adhérence sur le mouillé
- norme de résistance au roulement / consommation...

Cela dit, je ne suis pas contre la réglementation. Il parait qu'un pneumatique perd 10 p.cent de son poids au cours de sa durée de vie. Cela fait 2kg de perdus pour un pneu de 20 Kg. Et 8 kg pour un véhicule. Multipliés par le trafic, dans nos pays. Le tout qui se répand en fines particules respirables...

Donc, autant réglementer. Plutôt que de respirer un peu plus de finaudes particules, avec benzène, métaux lourds, et je ne sais quoi de plus.

re: La collection 2011 chez Cooper

Posté : mar. mars 15, 2011 2:50 am
par syche
:no: J'avais pas tout faut alos :ouin:.

reglementer oui pourquoi pas, mais particules comme tu dis, elles ne s'arretes pas au frontiere, donc on va te reglementer pour rester polis, alors qu'a cote rien ne change et au final l'europe est rien a l'echelle mondiale, donc tu te restreint pour rien i ce genre de truc reste locale ou europee. C'est la ou je suis pas d'accords, c'est soit pour tout le monde les memes regle sois pour personnes, sinon c'est toujours les memes qui (nous bon moyen europeen) qui paye pour que dale, a si, tu te dis, moi j'ai bien fait, je sui sun bon gas, mais ca changera rien :ouin: