Moteur qui… ne se coupe plus !

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.manu 38
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re: Moteur qui… ne se coupe plus !

#4

Message par .manu 38 »

La masse du moteur au châssis si tu debranche le contacteur du voyant de frein à main pour voir si il a une incidence
Voir le schéma électrique comment c est alimente
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françois fou
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re: Moteur qui… ne se coupe plus !

#5

Message par françois fou »

pour faire sourire un peu ..........
la plupart des gens en panne se plaignent que leur moteur ne démarre pas
lui, il se plaint qu'il ne s'arrête plus :roll:
-sont jamais contents :lol:
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Peter18360
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re: Moteur qui… ne se coupe plus !

#6

Message par Peter18360 »

Oui c’est bien vrai :lol: mais ça reste un problème, certes atypique mais gênant :D

Je vais me replonger dans les schémas, et oui effectivement je vais aller trifouiller ce contacteur (qui doit être cacher sous la console centrale :( )…
Frontera 2.8 TDI Version longue de 1996, couleur gris, int cuir - amortos KYB + pare buffle et galerie, éclairage rampe de toit LED
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Nch78
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re: Moteur qui… ne se coupe plus !

#7

Message par Nch78 »

[quote="Peter18360"]Oui c’est bien vrai :lol: mais ça reste un problème, certes atypique mais gênant :D

Je vais me replonger dans les schémas, et oui effectivement je vais aller trifouiller ce contacteur (qui doit être cacher sous la console centrale

Bonjour,
J'ai bien une solution de dépannage, mettre la 5ème vitesse et lacher brutalement l'embrayage :sors:
Nch
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mimouss
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re: Moteur qui… ne se coupe plus !

#8

Message par mimouss »

il faut regarder l'electrovanne de coupure gasoil sur la pompe a injection. c'est le seul moyen de caler proprement un diesel, elles en ont toutes.
en dépannage, mettre un interrupteur sur l'alimentation de l'électrovanne
va falloir fouiller dans les schémas. voir d'où arrive l'alimentation de cette ev. et voir ce qui peut maintenir la tension.
Hyundai terracan 2.9L bva full full tout full stock :D
Et subaru forester 2.5L bva
et subaru forester 2.0l turbo bva en rénovation ( comprendre entrain de pourrir )
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onekill
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re: Moteur qui… ne se coupe plus !

#9

Message par onekill »

Aprés vérification,
Tu as bien une soupape motoriser a l’échappement. (cela aurait tendance a influencer sur le fait , qu'elle jouer un rôle dans la chaine cynematique d’arrêt du moteur.

>>>>>https://opel.catalogs-parts.com/#{client:1;page :p art;lang:fr;category:car;catalog:u92;group:g;groupsub:0;subgroup:70-1}
Screenshot 2022-01-14 at 03-24-37 CONDUITE D'ECHAPPEMENT,SILENCIEUX ET CATALYSEUR (SUITE).jpg
Un boitier papillon d'admission actionner par dépréssion. (sur beaucoup de TDI ON UTILISE CE clapet comme étoufoir.) Un étoufoir est rajouter en plus du clapet d'admission sur les (gros diesel) audi v6 tdi par exemple.
Possible que sur le tient aussi.
>>>>>https://opel.catalogs-parts.com/#{clien ... up:g;group sub:0;subgroup:42-1}%22
Screenshot 2022-01-14 at 03-25-43 CORPS DE PAPILLON (SUITE).jpg

Et la fameuse Electrovane d'arret.

Elle se nomme Electrovane (pour immobilisation)

(piece n*34) en bas a droite Référence GM :97127447

>>>>>>> https://opel.catalogs-parts.com/#{client:1;page :p art;lang:fr;category:car;catalog:u92;group:g;groupsub:0;subgroup:20-1}#34

Screenshot 2022-01-14 at 03-27-50 POMPE D'INJECTION DE CARBURANT (SUITE).jpg
Généralement elle en font que recevoir un + 12V, la masse étant le crops du solénoide ou la carcasse de pompe.. Il doit y avoir moyen de tester 2 choses

-1 Ca résistance (celle du solénoïde)

-2 comme dit Mimouss tester l'alimentation. (facile , tu mets le plus de ton multimètre sur la cosse d'arriver, le moins sur le corps de électrovanne ou le carter de pompe.

a partir de la tu as 2 solutions. soit pas de courant.. donc vérifer l'alimentation de celle ci.

Soit elle est HS car résistance éléver ou proche de l'infin lol..

J'ai la Rta au Garage, uand j'y passe je jette un couop d'oeil voir si je peux t'aider.



M'enfin tou ca c'est un extreme je pense ^^

si le fait d'utiliser le frein a main régler temporairement le soucis.. tu as un fils couper quelque part ou une masse proche du mécanisme du frein a main qui a du embrasser les engrenages ou cable .. ou une couille du genre... :malade: :roll:
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Certains veulent un monde carrée .. mais oublient que la terre est ronde.. .C

Actuellement en Réstau/Prépa ici >>>>https://www.forum4x4.org/viewtopic.php?p=3962644#p3962644
-Nissan Patrol y60 GR 115CV Sans egr
- 1992 CTTE 2Pl
Toyota KZJ 95

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Peter18360
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re: Moteur qui… ne se coupe plus !

#10

Message par Peter18360 »

Un grand merci pour votre aide :)

La 5ème pour l’arrêter, oui déjà fait, c’est radical :lol:

Je vais faire les tests de mesure sur l’électrovanne, et comme vous dites je m’attend à trouver une tension proche de 12v qui la maintient ouverte même avec le contact coupé. Je pense que même avec une fuite de tension de 8 ou 9v aux bornes de l’électrovanne ça peut être suffisant pour la maintenir ouverte.
Si il y a fuite, alors il faut trouver sa provenance, j’irais creuser du coté du frein à main.

Si je démonte l’électrovanne sur la PI ça va couler du GO ou non ?

J’ai bien le clapet à l’admission (que je n’ai jamais vu fonctionner), ainsi que celui à l’échappement qui est aussi piloté par dépression. J’ai débranché ce dernier car il se ferme lorsque j’appuie sur le bouton de démarrage à froid qui active le ralentit accéléré sur le 2.8.
Je trouve contradictoire d’avoir un ralentit accéléré et en parallèle ce clapet qui bloque l’échappement qui induit une baisse de régime et fait “peiner” le moteur par temps très froid.

D’ailleurs je ne sais pas à quoi sert ce dispositif sur l’échappement ?

Autre sujet mais pour le ralentit accéléré j’ai dû modifier le branchement d’origine sur le circuit de dépression en inversant le sens d’un petit élément qui sert de clapet anti retour et qui bloquait l’aspiration en direction de l’actionneur du ralentit accéléré sur la PI, qui restait donc inerte.
Je pensais à un petit défaut de montage sur le miens mais j’ai regardé sur trois 2.8 différents et tous avaient ce même défaut.

Pas ou très peu d’électronique sur ce modèle. Vraiment le strict nécessaire.
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Peter18360
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re: Moteur qui… ne se coupe plus !

#11

Message par Peter18360 »

Je n’ai pas encore eut le temps de procéder aux mesures mais j’ai fait un petit test :

Avec le moteur tournant malgré le contact coupé, on peut supposer même sans mesures que l’électrovanne est toujours alimentée… j’ai donc essayé, sans toucher au frein à main, de voir si un autre élément pouvait entraîner l’arrêt du moteur.
Résultats :
- phares, pleins phares ça donne rien
- ventilation à fond, rien non plus
- essuie-glaces, le moteur se coupe
- dégivrage lunette arrière, le moteur se coupe

Mon raisonnement est qu’en actionnant un élément consommateur, cela induit une baisse de tension suffisante pour que l’électrovanne se ferme, et finalement sans lien direct sur le circuit électrique.
Toutefois les phares et la ventilation sont de gros consommateurs d’ampères et n’ont aucun impact, alors que le frein à main qui n’active qu’une minuscule ampoule dans le TDB provoque l’arrêt du moteur quand on l’actionne…

Conclusion : toujours plus étrange comme problème….

Sur le schéma électrique de la RTA, l’alimentation de l’électrovanne carburant (ainsi mentionnée), portant le code Y5, est relié à l’alternateur par le gros connecteur rond, tout comme les deux électrovannes des vannes EGR alimentées sur ce même circuit.

J’espère avoir le temps aujourd’hui pour réaliser les mesures !
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Tooffy
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re: Moteur qui… ne se coupe plus !

#12

Message par Tooffy »

sinon tu te fais pas chier, tu coupe un des fils qui va a cette electrovanne sur ta PI, tu le prolongeset y mets un interrupteur.
Inter fermé tu peux rouler.
Inter ouvert le moteur se coupe.


et cela sert aussi d'antivol :D
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Peter18360
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re: Moteur qui… ne se coupe plus !

#13

Message par Peter18360 »

Oui ça pourrait être une solution :) mais j’ai oublié de préciser que j’avais un anti-démarrage (ou immobilisateur) sur ce véhicule, une sorte de badge RFID à passer devant un capteur avant de démarrer (c’est d’origine OPEL). Alors si je rajoute un interrupteur, ça va faire une sacré procédure pour démarrer, une séquence à la MAD-MAX :lol:

En cas de départ rapide c’est raté :D

Surtout que l’anti-démarrage agit probablement sur cette même électrovanne.
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