Merci pour les réponsesphdv61 a écrit :2/3 réponses en vrac :
1/ Non, ce n'est pas "lourd", mais il faut être minutieux.
2/ Oui car on arrive à réduire la consommation au ralenti ou pédale relevée, de plus de 30%
Non si tu utilises à fond les chevaux que tu récupères et que tu ne soupçonnais même pas. Mais oui à conduite équivalente, en particulier grâce au couple à bas régime.
Vanne EGR bloquée.
3/ 450 + port. Mais pas avant que Vincent ait réglé et validé sur son Terrano.
Installation de la Magic Box VNT sur le T2 3L
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re: Installation de la Magic Box VNT sur le T2 3L
- vincent sch
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re: Installation de la Magic Box VNT sur le T2 3L
Salut à tousphdv61 a écrit :Pour Vincent:
Je conseille dans un premier temps d'utiliser MB en mode "enregistrement", en laissant le MAF_IN connecté à MB ET à l'entrée ECU ( et donc sans brancher MAF_out), et en laissant ton système actuel ( donc tes valves) gérer le turbo ( et donc sans brancher EV+ / EV- non plus)
Tu auras ainsi un point de référence (et de comparaison) connu(s), et tu pourras tracer/rejouer toutes les courbes que tu veux, en particulier la valeur du débitmètre et de la pression en fonction des tr/mn. La valeur de contrôle des aubes ne sera là qu'à titre "indicatif" ( pour te dire ce qu'aurait fait MB avec sa 'carto actuelle').
Tu pourras alors comparer tes futurs réglages et modifications par rapport à une "baseline" connue (la tienne). Le but de tes réglages à venir est bien évidemment de maximiser la valeur de ton débitmètre pour toute vitesse de rotation du moteur, tout en gardant le contrôle de la vitesse de rotation du turbo (attention à son inertie...).
Trop tard! J'ai déjà débranché ma carte et dévoyé tous les signaux vers le nouvel emplacement prévu pour la MB.
Oui, il manquait la pression turbo mais, comme tu l'as dit, j'avais déjà cette mesure sur ma carte.
Voilà ou j'en suis:
- 1: Dépose des pommeaux des leviers de boites de vitesse et de transfert: Ca se dévisse.
- 2: Dépose du soufflet habillage des leviers de vitesse: Faut tirer délicatement vers le haut; il y a des clips qui tiennent cette pièce
- Il faut déposer les pièces du tableau de bord dans l'ordre pour arriver à enfin déposer la pièce 10 derrière laquelle on va enfin accéder à l'ECU.
J'ai commencé par passer le câble d'alimentation de l'électrovanne de pilotage de la géovariable.
Flèche jaune: l'électrovanne sous le filtre à air
Flèche verte: les branchements pneumatique, ici obturés. Je ne me servais plus de cette électrovanne ayant testé un système entièrement pneumatique avec plusieurs Dawes Valves, des restrictions, des filtres..... une usine à gaz. Ca fonctionne bien mais c'est compliqué à régler et je pense que la MB peut faire beaucoup mieux.
On va donc remettre en service cette électrovanne.
Passage des deux fils de pilotage de l'électrovanne par le soufflet caoutchouc d'étanchéité passage du faisceau. Un simple tournevis perce facilement cette membrane.
Sous la flèche orange on peut apercevoir le passage du faisceau qui est derrière la boite à fusible.
Puis dépose de l'ECU.
Dépose du connecteur fixé par un boulon de 10.
Dépose du cache plastique à l'arrière du connecteur.
Dépose des bandes de tissus noir qui entourent le faisceau pour accéder aux fils
Repérage des fils sur lesquels on va récupérer les signaux. (Le schéma du connecteur ECU donné plus haut est vu depuis le coté de sortie des fils)
Le fil rouge du débitmètre est coupé en deux. Les deux fils sont prolongés et ramenés vers la MB. Le coté sonde étant le signal MAF IN. Le fil raccordé à l'ECU devient le MAF OUT
Pour les autres signaux, je dénude partiellement les fils et soude un fil de piquage. (Un "Y") Puis isolation de l'ensemble.
La les deux connecteurs sur lesquels je ramène tous les signaux. Sur le petit, j'ai ramené le 12V provenant du circuit allume cigare. Sur le grand les signaux des capteurs
Maintenant je remonte tout.
Ici l'ECU est à nouveau en place. (Incliné à 45° sur la partie centrale de la structure porteuse du tableau de bord)
Flèche orange: Connecteur +12V et Masse
Flèche verte: Connecteur des signaux récupérés sur l'ECU
Flèche bleu: Liaisons vers l'électrovanne de pilotage de la géovariable
Flèche violet: Les deux fils venant de l'interrupteur prévu pour couper l'"étage" Bluetooth de la MB.
Fil 1: Rouge = MAF IN
Fil 2: Marron = MAF OUT
Fil 4: Gris = MAP
Fil 5: Vert = Mesure ana position accélérateur
Fil 6: Bleu/vert = Signal PMH
Fil 8: Noir = Masse
Fil 9: Gris/rouge = 12V non permanent.
Fil 10: Gris = Interrupteur M/A Bluetooth
Fil 11; Rose = Interrupteur M/A Bluetooth
Il faut maintenant que je repère quel est le fil + et quel est le fil - de l'électrovanne.
Voilà ou j'en suis
Je vais attaquer le weekend prochain le remplacement du turbo avec dépose de tout le système pneumatique.
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Vincent
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re: Installation de la Magic Box VNT sur le T2 3L
Le fil jaune est le fil + 12V
Le fil vert/blanc est le fil -12V
Pour le raccordement des conduites pneumatiques j'ai trouvé cela.
4: Raccordement de l'entrée d'air venant du filtre à air.
3: Raccordement vers l'actionneur pneumatique de la géovariable
5: Raccordement vers la pompe à vide.
Je note tout cela pour m'en souvenir pour le weekend prochain.
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re: Installation de la Magic Box VNT sur le T2 3L
Oui, tu les as bien configuré comme pour le ZD30 du Y61. D'après la doc atelier, le ZD30 du T2 a la même configuration.phdv61 a écrit :
Bref, pour ton ZD30, les 3 sélecteurs de droite du dip switch sont sur "ON", "OFF", "OFF". Je te les ai positionnés d'avance ( si je n'ai pas oublié...).
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Vincent
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re: Installation de la Magic Box VNT sur le T2 3L
Oui, l'EV est alimentée en permanence d'un coté ( le +), et l'autre est mis à la masse par l'ECU via un transistor MOSFET (Et donc c'est une une masse. pas un "-12V" ).vincent sch a écrit :Je viens de trouver cela de la doc atelier à propos de l'électrovanne de vide
[ATTACH=CONFIG]137184[/ATTACH]
Le fil jaune est le fil + 12V
Le fil vert/blanc est le fil -12V
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Vincent
C'est cette mise à la masse de manière discontinue qui fait varier la tension aux bornes de l'EV et qui provoque sa +ou- grande ouverture.
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Android App
Je vais t'envoyer une app mise à jour qui affiche le MAF_out sur le vu-mètre plutôt que le MAF_in.
Car c'est le MAF_out qui compte en définitive.
Autre détail, j'ai un peu "lissé" la valeur du débitmètre car cela lisse les commandes que l'ECM envoie à la pompe ( en particulier le piston d'avance), qui vibre donc à la fréquence des vibrations du débimètre. Au ralenti pas de souci, car le débitmètre que voit l'ECM est fixe et totalement stable ( c'est déjà ça).
Par contre, au delà, le lissage introduit un petit retard qui fait que la tension du débitmètre est environ 0.1V en dessous de la valeur réelle.
Il suffit de corriger sa valeur dans la table de correction en ajoutant 0.1V pour rétablir une valeur correcte. Et même si 0.1V paraissent anodins, je renvoie à ce que j'ai écrit sur le post réglage VNT, à savoir qu'entre 4V et 4.1V, c'est environ 10% de gasoil injecté en +.
Sur mon PAtrol, j'ai réglé comme suit les 4 couples de valeurs de correction débitmètre, pour le débitmètre Nissan :
MAF_in MAF_out
2.15 1.70 ( au ralenti, mon débitmètre me donne jusque 2.15V EGR bloquée/ Pot 3". donc tout ce qui est inférieur à 2.15 devient 1.70V stable et fixe.
2.40 2.50
4.50 4.60
5.00 5.10
et bien évidement on "interpole" entre ces valeurs pour avoir une correction "continue".
ainsi, on corrige la valeur du débitmètre en bas des tours en restant dans la plage Nissan 1.60V - 2.00 V (pour l'économie de carburant que ça entraine).
Et au delà, on rallie la valeur "vraie" à partir de 2.40, qui est atteinte à peine on appuie sur la pédale. C'est donc transparent.
On peut bien évidemment aller au-delà, en sachant que cela réduira l'AFR, comme le font les boitiers, MAIS, et c'est vrai aussi pour les boitiers, on sera limité par les mises en sécurité, que l'on supprimera en faisant en sorte que la valeur du débitmètre ne dépasse pas les seuils maintenant bien connus, pendant une durée qui est ... réglable elle aussi, pour bénéficier aussi longtemps que possible de cette puissance supplémentaire fournie par cet accroissement de l'air, et du gasoil injecté par la pompe.
Vincent, tu auras compris, et peut-devras-tu l'expliquer avec d'autres mots à ceux qui voudront essayer de comprendre.
Il n'y a pas de "magie", juste des solutions de contournement aux différents limitations mises en place par le constructeur qui parfois font juste ... n'importe quoi.
La boite magique concentre tout ce que j'ai pu trouver pour extraire le maximum de notre moulin, tout en restant dans les "limites du constructeur" car je ne change ni les cartos d'avance ni celles d'injection.
En définitive, je ne fais que 'brasser de l'air' !
- vincent sch
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re: Installation de la Magic Box VNT sur le T2 3L
Merci. C'est cette valeur qui m'intéresse le plus. Question de néophyte, est ce que cela veut dire que je peux faire fonctionner le soft sur ma tablette Samsung Galaxy Tab A Tablette tactile 7" Blanc (8 Go, Android, Wifi) ? Bon j'aurai peut être besoin d'un peu d'aide pour installer ce soft. Est ce que le paramétrage de la MB peut se faire comme avec le PC Portable? Désolé pour ces questions à la con.phdv61 a écrit :J'ai essayé de joindre à ce message l'appli Magic Box pour Android,mais elle fait 3,8Mo, et même en renommant avec une autre extension, cela dépasse la taille autorisée.
Je vais t'envoyer une app mise à jour qui affiche le MAF_out sur le vu-mètre plutôt que le MAF_in.
Car c'est le MAF_out qui compte en définitive.
J'avais remarqué ce léger décalage sur tes courbes de mesures. Oui, je pense que c'est une très bonne idée.Autre détail, j'ai un peu "lissé" la valeur du débitmètre car cela lisse les commandes que l'ECM envoie à la pompe ( en particulier le piston d'avance), qui vibre donc à la fréquence des vibrations du débimètre. Au ralenti pas de souci, car le débitmètre que voit l'ECM est fixe et totalement stable ( c'est déjà ça).
Par contre, au delà, le lissage introduit un petit retard qui fait que la tension du débitmètre est environ 0.1V en dessous de la valeur réelle.
Il suffit de corriger sa valeur dans la table de correction en ajoutant 0.1V pour rétablir une valeur correcte. Et même si 0.1V paraissent anodins, je renvoie à ce que j'ai écrit sur le post réglage VNT, à savoir qu'entre 4V et 4.1V, c'est environ 10% de gasoil injecté en +.
Moi j'ai mesuré 2,3 Volts au ralenti. Je pense partir sur un premier essai 2,30V MAF_IN 1,70 MAF_OUT. Dans mon cas, EGR bloqué, et suppression catalyseur.
Sur mon PAtrol, j'ai réglé comme suit les 4 couples de valeurs de correction débitmètre, pour le débitmètre Nissan :
MAF_in MAF_out
2.15 1.70 ( au ralenti, mon débitmètre me donne jusque 2.15V EGR bloquée/ Pot 3". donc tout ce qui est inférieur à 2.15 devient 1.70V stable et fixe.
Je pense rester sur les mêmes valeurs pour commencer. Je n'ai pas d'idée bien précise. Ma carte actuelle me donnait les valeurs suivante2.40 2.50
4.50 4.60
5.00 5.10
et bien évidement on "interpole" entre ces valeurs pour avoir une correction "continue".
ainsi, on corrige la valeur du débitmètre en bas des tours en restant dans la plage Nissan 1.60V - 2.00 V (pour l'économie de carburant que ça entraine).
Et au delà, on rallie la valeur "vraie" à partir de 2.40, qui est atteinte à peine on appuie sur la pédale. C'est donc transparent.
2.40 2,05 Ma carte "linéaire" me sort un signal trop faible d'où une "sensation" de lourdeur du véhicule sur les rotations moteurs un peu bas.
4,50 4,60 Même valeur que toi.
5,00 5,23 Valeur théorique. Bon, j'ai jamais atteint des valeurs de débit aussi élevé. J'arrive péniblement à 4V J'ai quelques mesures de 4,32V MAF_OUT vers 3400t/min.
Au dessus de 2000 t/mn (environ 3V MAF_IN) les valeurs sorties par ma carte me donnaient satisfaction. Je pense que la MB peut faire mieux, surtout avec une gestion plus pointue de la géovariable. J'espère arriver à des débits d'air plus élevés.
Oui, on essaye de brasser un maximum d'air.
On peut bien évidemment aller au-delà, en sachant que cela réduira l'AFR, comme le font les boitiers, MAIS, et c'est vrai aussi pour les boitiers, on sera limité par les mises en sécurité, que l'on supprimera en faisant en sorte que la valeur du débitmètre ne dépasse pas les seuils maintenant bien connus, pendant une durée qui est ... réglable elle aussi, pour bénéficier aussi longtemps que possible de cette puissance supplémentaire fournie par cet accroissement de l'air, et du gasoil injecté par la pompe.
Vincent, tu auras compris, et peut-devras-tu l'expliquer avec d'autres mots à ceux qui voudront essayer de comprendre.
Il n'y a pas de "magie", juste des solutions de contournement aux différents limitations mises en place par le constructeur qui parfois font juste ... n'importe quoi.
La boite magique concentre tout ce que j'ai pu trouver pour extraire le maximum de notre moulin, tout en restant dans les "limites du constructeur" car je ne change ni les cartos d'avance ni celles d'injection.
En définitive, je ne fais que 'brasser de l'air' !
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Vincent
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re: Installation de la Magic Box VNT sur le T2 3L
vincent sch a écrit :Salut à tous
Merci. C'est cette valeur qui m'intéresse le plus.
...
2.40 2,05 Ma carte "linéaire" me sort un signal trop faible d'où une "sensation" de lourdeur du véhicule sur les rotations moteurs un peu bas.
4,50 4,60 Même valeur que toi.
5,00 5,23 Valeur théorique. Bon, j'ai jamais atteint des valeurs de débit aussi élevé. J'arrive péniblement à 4V
Au dessus de 2000 t/mn (environ 3V MAF_IN) les valeurs sorties par ma carte me donnaient satisfaction. Je pense que la MB peut faire mieux, surtout avec une gestion plus pointue de la géovariable. J'espère arriver à des débits d'air plus élevés.
Oui, on essaye de brasser un maximum d'air.
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Vincent
C'est normal que ta carte marche 'mal' en bas, car à 2.40 MAF_in, il faut que MAF_out soit revenu à 2.40.
Il faut donc du 'multi-pente'. Plus facile en soft, qu'en hard.
Ton "mono-pente" génère une tension MAF toujours plus faible que la réalité, donc moins de gasoil, donc moins de puissance.
Mets ta ceinture, avec ta MB ça va dépoter et tu ne reconnaitras plus ton terrano tellement tu vas gagner en bas des tours.
il faut que je t'envoie également le tableur Excel qui permet d'utiliser et de transformer n'importe quel débitmètre en débitmètre "Nissan-like" et d'adapter n'importe quel capteur de pression.
En passant, j'avais lu que ceux qui utilisaient un débitmètre de Nissan Maxima sur leur Patrol "marchaient + fort'. Je donne ma main à couper que la tension qu'il délivre est juste plus importante pour une même quantité d'air. Avec la correction débitmètre de MB, c'est possible même en gardant son débitmètre. On peut même transformer un chinois à 15E...
- vincent sch
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re: Installation de la Magic Box VNT sur le T2 3L
J'ai un tout petit peu avancé sur la partie Hard. (Le Hard est assez simple) Le truc qui me fait peur, c'est le chargement du soft, la mise en service de la liaison Bluetooth....C'est ça qui me fait le plus peur. Les réglages, je pense avoir compris et cela me semble assez simple à paramétrer.
Ca avance doucement, mais ça avance.
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re: Installation de la Magic Box VNT sur le T2 3L
Et il me restera à faire tourner mon logiciel d'affichage sur mon autoradio Android chinois 2 DIN, auquel je dois ajouter une interface USB-BT car je n'arrive pas à prendre le contrôle de son BT "natif".
Je vais simplement repartir de l'appli Smartphone qui tourne déjà, et y mettre les 5 cadrans qui tournent sur PC.