Les differents cardans Terrano 1 et 2 (compatibilité eventuelle ?)

[galorv6]

Salut, j'en ai parlé hier avec Corentin en effet. On avait repéré la référence SKF VKJC 6410 qui nous paraissait de qualité et pas excessivement chère à certaines périodes de l'année sans pour autant connaître ses différences. C'est toujours bon à savoir !
D'ailleurs le diamètre de l'arbre du cardan SKF est de 30mm contre 27mm pour ceux d'origine (mesuré sur mon Maverick).

Le SKF VKJC 6410 était dispo hier à 92€ sur Autod.. mais il est remonté à 161€ aujourd'hui. Il est par contre à 112€ sur Mister-A... et à 121€ sur Amaz.. entre autres. Ça laissera un petit historique de prix sur le forum pour ne pas l'acheter au prix fort le moment venu

[yamajim]

Salut à vous tous

Spartack faisait lui aussi ce montage hybride de cardans pour rester avec des fusées, moyeux et pont de T2!
Avec Vincent, nous avons opté pour une solution plus complète, toute la mécanique du T1 V6!
Quand on fait 30 pourquoi ne pas faire 31!

C'est sur c'est l'ideal, mais le probleme c'est d'arriver à trouver un terrano 1 donneur de pièces et surtout de trouver une casse qui vend tout ca pour un prix raisonnable. Parce que les casses elles abusent niveau prix ! Ca coute parfois moins cher d'acheter du neuf !

Salut, j'en ai parlé hier avec Corentin en effet. On avait repéré la référence SKF VKJC 6410 qui nous paraissait de qualité et pas excessivement chère à certaines périodes de l'année sans pour autant connaître ses différences. C'est toujours bon à savoir !
D'ailleurs le diamètre de l'arbre du cardan SKF est de 30mm contre 27mm pour ceux d'origine (mesuré sur mon Maverick).

Le SKF VKJC 6410 était dispo hier à 92€ sur Autod.. mais il est remonté à 161€ aujourd'hui. Il est par contre à 112€ sur Mister-A... et à 121€ sur Amaz.. entre autres. Ça laissera un petit historique de prix sur le forum pour ne pas l'acheter au prix fort le moment venu

Si tu parles de Corentin Faure c'est aussi lui qui m'a mis la puce à l'oreille. SKF n'est cependant pas le seul à faire des cardan pour terrano 2 avec joint de 100mm, j'ai vu aussi "RCA" et une autre marque que j'ai oublié qui dans la description donne un diametre de 100mm aussi. L'avantage du SKF c'est qu'on connais une ou plusieurs personne qui ont constaté en reel les dimensions donné sur la description.

[galorv6]

Oui je parlais de lui

C'est dommage en tout cas qu'il n'existe pas clairement une gamme de cardans renforcés par rapport à l'origine, je pourrai être client perso. Même si pour le moment je n'en ai encore jamais cassé.
A défaut ce sera les SKF le moment venu.

[yamajim]

Oui je parlais de lui

C'est dommage en tout cas qu'il n'existe pas clairement une gamme de cardans renforcés par rapport à l'origine, je pourrai être client perso. Même si pour le moment je n'en ai encore jamais cassé.
A défaut ce sera les SKF le moment venu.

Ca existe pour d'autres 4x4 plus axé "extreme" mais pas pour le terrano, par contre les joint renforcé ne sont pas forcement plus gros, mais sont en acier 4340 ou 300M et le prix pique carrement, ya que pour la compet qu'on en vois tellement c'est cher.
On peu aussi les faire faire sur mesure mais là pareil c'est hors de prix. La solution que moi j'avais envisagé avant de faire cette trouvaille de cardan "surdimensionné" c'etais de contacter une usine et de lancer une petite serie de fabrication (genre 10 paires) de cardan non pas en 4340/300M, mais de prendre un joint plus gros de je ne sais pas quel vehicule mais de le faire usiner aux cotes du moyeux de Terrano 2. La revente de 2 ou 3 paires aurais reduit le cout à un montant raisonnable.

[edefaverney]

Après...il y’a la solution de tronçonner les arbres, de manchonner et de ressouder pour avoir des cardans hybrides !

[yamajim]

Après...il y’a la solution de tronçonner les arbres, de manchonner et de ressouder pour avoir des cardans hybrides !

Oui ca c'est sur, mais dans la mesure ou les cardans existe deja complet avec demi-arbre en 27 cannelure et neuf pour 100€, ca vaut plus vraiment le coup de faire la modif sois même.
Bon moi de toute facon il va falloir que je les tronconne quand même mais pour les rallonger suite au deplacement du pont et du rallongement des triangles.

[yamajim]

J'ai demonté et nettoyé un de mes cardans d'origine pour quelques mesures. Voici des photos :

D'abord pour le joint Rzeppa :

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On retrouve bien nos 92mm de diamètre exterieur, coté moyeux c'est un arbre de quasiment 28mm de diamètre et 27 cannelures, coté demi-arbre c'est diamètre 26mm et 32 cannelures. Les billes font 19mm de diamètre. (J'ai sorti les billes pour prendre les mesures).

Mon joint et en parfait etat, mais je n'ai jamais fais de reel franchissement avec pour l'instant.
Par contre ce n'est pas le cas de mon tripode qui n'a pas apprecié la precedente rehausse "demesurée" :

IMG_20210425_2049258.jpg

IMG_20210425_2049331.jpg

IMG_20210425_2049383.jpg

IMG_20210425_2049523.jpg

On peu voir sur ces photos que le tripode à pris trop d'angle et que le demi-arbre à frotté sur les bords et à même créé une bavure qui m'empechais de sortir de tripode de son longement.
Aprés l'avoir sorti de force, voyez par vous même il ne rentrais même plus :

IMG_20210425_2050104.jpg

J'en ai profité pour prendre quelques mesures aussi :

IMG_20210425_2119158.jpg

IMG_20210425_2119491.jpg

Le diamètre des galets est de 37mm, et le "faux" diamètre du logement du tripode est de 95mm (mesure au plus large), le diamètre reel du cercle imaginaire doit etre de 100mm environ.

Même si le problème est connu, on vois clairement ici les dégâts d'un angle de brisure trop prononcé, et encore que je precise que moi je n'ai jamais fait de reel franchissement, on ne peu donc pas dire que le tripode à vraiment souffert, ca aurait été surement bien pire avec une vraie utilisation 4x4.

Je vais attendre que les cardan SKF soit à un tarif moins elevé (ils sont remonté à 150€ de partout !) pour les commander et pouvoir faire ces mêmes mesure.

[vincent sch]

Salut à tous

Ouahh! Vaste sujet!!

Peut être un lien qui pourrait aider : il compare les pièces entre le T1 V6 et le T2 3L.
viewtopic.php?t=115637-Comparatif-de-pi ... ssis-court
On y parle de dimensions des demis arbres

Ces demis arbres de T1 V6 sont encore commercialisés aux US et sont bien moins cher que joint homocinétique seul ici en France. Bon, c'est de la production chinoise. Mais jusqu'à maintenant, je n'ai plus réussi à casser quoi que ce soit sur ces demis arbres.

Pourquoi en sommes nous arrivé à la solution du R200A? En fait les possesseurs de Z-cars Nissan ont des ponts arrières R180 et avaient des soucis de casse à répétition sur ce matériel. L'idée vient de chez eux, c'est eux qui ont commencés à remplacer les ponts R180 par des R200 afin de ne plus avoir de casses. Je pense que le pont R180 trop sollicité en utilisation de compétition n'était pas assez solide.

S'il te faut des infos complémentaires sur des dimensions de demis arbres d'origine T1 V6, je peux réaliser des mesures. (A ce jour je n'ai jamais démonté de demis arbre de T1 V6.
Il faudrait que je retrouve les inters de Spartak qui parle du même sujet et qui a conservé les fusées d'origine du T2 2,7L tout en passant sur un pont R200, le tout avec du matériel standard.

A plus

Vincent

[vincent sch]

Encore un lien qui parle de l'expérience de Spartak , un Bulgare qui faisait de la vitesse avec son T2 et qui a fabriqué des triangles de suspension haut qui ont fait le bonheur de pas mal de monde ici. J'ai son adresse mail perso si tu veux. Je crois qu'il continue de vendre ses triangles.

viewtopic.php?t=62702-remplacement-du-d ... ife/page11

Regarde à partir de l'inter 109, on y parle de sa solution pour monter un pont R200A en conservant les fusées d'origine du T2 2,7L.

Oui, les tripodes souffrent lorsque l'angle devient trop important: Rehausse trop importante. Malgré cela, les tripodes résistent mieux que les joints homocinétiques.

Les joints homocinétiques "explosent" et on perd les billes et impossible de continuer la sortie sans changer sur place. Les tripodes prennent un peu de jeu mais ils ne lâcheront pas d'un seul coup. J'ai constaté les mêmes usures que sur tes photos.

Par contre, une question: Je n'ai jamais démonté le tripode par l'avant. Pour moi le tripode se démonte uniquement par l'arrière, la ou se trouve le couvercle en tôle. Du coté avant, il y a des butées qui empêchent le tripode de sortir de son logement. Suis je à l'ouest, ai je mal compris ta manip?

Pour démonter le couvercle, certain n'y vont pas par 4 chemin, un coup de burin et ils explosent le couvercle qui doit être remplacé par du neuf.

Moi je tape doucement le demi arbre sur une planche martyr au sol ce qui fait que le tripode tape dans le couvercle qui se démonte assez facilement. Quelques coups de marteaux de carrossier et je redresse le couvercle qui pourra resservir au remontage.

A plus

Vincent

[vincent sch]

Il faut absolument que je pense à mettre ce topic au garage. Je galère chaque fois à retrouver les liens des topics intéressants.

Au plaisir de vous lire

A plus

Vincent