Aide au Choix, KDJ 120 ou Discovery 3 ?

Sujets généraux, la technique et la pratique. Comparatifs, et retours d'expérience, sur les 4x4.

Modérateur : mimouss

tôf
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re: Aide au Choix, KDJ 120 ou Discovery 3 ?

#21

Message par tôf »

Nico 34 a écrit : Mon petit avis sur les D3 .....
Il est trés lourd, et possède quand même de superbes prestations routières et confortables, même chargé raz le gueule, ou avec 7 personnes à son bord. Ce sont donc les silentblocs qui servent de fusibles et de consommables. Enfin consommables.... On change les 4 triangles avant entre 100 et 200 000 km et les 4 arrières à 200 000. Changer que les silentblocs est réalisable, mais beaucoup plus long et fastidieux.
Merci pour ce long témoignage sur le D3 ! J'ai commencé à beaucoup me renseigner sur ce véhicule, car c'est celui qui me fait le plus envie.
Je viens de voir qu'il était possible de se procurer des silentblocs renforcés, voir ici


Nico 34 a écrit :
La majorité des problèmes liés au D3/4 viennent de là, les proprios ne remplacent pas les pièces lorsqu'il le faut par soucis d'économie, et c'est le prochain propriétaire qui se tapent tous les codes défauts, pannes, mises en sécurité et autres Joyeusetés.

Le frein à main est à surveiller aussi.

Beaucoup de petits malins rénovent leur D3/4 avec des pièces Wich, juste avant la vente, question fiabilité là, par contre , c'est bien merdique, car le nouveau proprio a les factures des pièces, mais presque toujours autant de soucis.

Et puis il y a ceux, comme avec les Patrol Y60 avant, qui accélèrent pieds au plancher de longue, pour le plaisir de sentir rugir le 6 cylindres et le turbo, et pousse les rapports comme avec une formule 1, en se fichant des temps de chauffe du moteur ou de refroidissement du turbo, ni de la qualité de l'huile. Encore une fois comme c'est un véhicule lourd, le moteur montait d'un coup en pression avant que le vilebrequin ne soit correctement huilé, et à force casse moteur.
Le soucis c'est que c'est difficile de savoir comment a été traité le véhicule avant nous. Mes problèmes avec mon KZJ95 viennent de là, c'était un véhicule d'une société de bucherons et d'espaces vert avant, ils ont du le maltraiter.
Mais cette fois-ci je vais éviter de prendre un véhicule trop vieux, je vais augmenter mon budget à 15 000€ au lieu de me limiter à 7 000 comme je l'avais fait pour le Toy. A ce tarif là, on commence même à trouver des D4 145cv d'avant 2012. Les D4 156cv en boite 8 sont encore un peu cher eux, ils avoisines les 20 000€.


Nico 34 a écrit :
La boite auto séquentielle ZF 6 rapports, et quand à elle, exceptionnelle et participe aussi à un ensemble de comportement remarquable.
Pour en avoir essayé un, c'est vrai que la boite auto était très agréable, quelques temps avant, j'avais essayé une Jeep JKU en boite auto, c'était difficile de faire pire que la boite auto jeep.

Nico 34 a écrit :
Lorsque tu as un D3/4 et que tu sais ça, et que tu entretiens bien ton véhicule en connaissant son fonctionnement, tu vois défiler les kilomètres sans aucun emmerdement avec des dépenses raisonnées et espacées. Comme beaucoup de possesseurs de D3/4, je suis trés serein concernant mon véhicule. Et en plus sur internet, les pièces sont beaucoup moins chères que chez Toyota ou Nissan par exemple, aprés il faut être un bon bricoleur ou avoir des amis qui le sont, et faire le suivi des opérations lourdes, chez un spécialiste.
Les 2 courroies de distribution avoisinent les 900/1100 euros chez un Pro.
Je fais tout le "petit entretien" moi-même sur mes véhicules, (vidanges, biellettes, triangles, alternateur, batterie, démarreur, freins, échappement, amortisseurs...)
Pour les plus grosses opération, je me fais aider par un pro. Mais pour la distribution , je n'oserais pas m'y aventurer.
Tu dis entre 900 et 1000 € pour une distribution ! je sui surpris, J'avais vu 1700€ sur des forums en concession Land Rover. J'ai vu aussi que certains décaissent carrément le véhicule pour avoir un meilleurs accès ! à 30 min de chez moi, il y a un spécialiste Land Rover, le docteur des lands, je pense que le mieux c'est que j'aille voir ce genre de personne, plutôt qu'un garagiste indépendant qui en connait pas forcement ces véhicules.
Nico 34 a écrit : Et en plus sur internet, les pièces sont beaucoup moins chères que chez Toyota ou Nissan par exemple.
Pour ça je dirais oui et non. C'est vrai que chez Toy les pièces ne sont pas données, mais les Toy série 9 et série 12 sont plus courants que les disco 3 et 4. Et de ce fait, on arrive plus facilement à trouver des pièces d'occasion. Un rétroviseur pour un Toy ça se trouve à 50€ en occasion.
Dans 20 ans, ceux qui rouleront avec les 4X4 des années 2020, je sens qu'ils vont galérer pour trouver des pièces d'occasion quand on voit le peu de 4X4 qui se vendent maintenant.
Nico 34 a écrit :
Voilà ce que j'en sait pour les D3. J'aurai aimé te dire que ton expérience avec Toyota n'arrive jamais, mais sur 2 copains qui roulent un Toy, un 120 et un 95, les 2 ont été emmerdés comme pas possible. J'en ai un troisième en 120 préparé Raid, mais c'est un vrai Toyotiste, il ne dit jamais à personne lorsqu'il a des problèmes avec, et va en douce le faire réparer, mais on l'aime bien quand même. Et un quatrième qui roule en HDJ100 et qui conduit sans le ménager depuis plusieurs années, comme un bourrin en off road et routes, avec son kit Adonys de 300 ch, et il a fallu qu'il arrive à presque 400 000, pour que tout lâche, et qu'il entame de grosses rénovations. Là par contre.... Chapeau Toyota !

D'ailleurs beaucoup de Toyotistes puristes disent, qu'à partir du moment où ils ont mis des ponts triangulés à l'avant de leurs 4x4 et des gestions électroniques, Toyota a arrêté de faire des vrais 4x4, et ont été soumis aux mêmes emmerdements que les autres. Mais bon, ce n'est que leur avis. Moi je me garderai bien d'en avoir un sur ce sujet ;) Je pense que tous les possesseurs de 4x4 electroniqués, sont tous logés à la même enseigne, aprés c'est une question de série de véhicules et d'entretien, et comme je roule beaucoup dans un groupe multi marque, on ne voit pas beaucoup de différence de fiabilité entre les différents modèles. A un moment donné, et dés qu'on dépasse les 200 000, on est tous embêtes avec nos silentblocs, nos triangles, biellettes, rotules, EGR, Cata, sondes, paliers, cardans, boite auto, etc...
Au final, peut importe la marque, je ne suis pas à l'abris des problèmes. Je vais donc me faire plaisir, et prendre un D3/D4.

Je ne suis pas encore fixé sur le modèle, Les D3 sont très abordables maintenant, mais les D4 3 litres phase 1 en 245cv rentrent dans mon budget.


Ensuite je veux m'équiper d'une tente de toit rigide pour 2 adultes et 2 enfants, à propos de la hussarde quatro. je voulais justement te demander si c'était pratique pour 2 adultes et 2 enfants ? J'hésite avec les James baroud grand raid XXL ou evo XXL qui semblent pas mal aussi.

Je voulais te répondre sur le groupe Facebook, c'est moi qui hésitais entre un T5 et un Discovery 3/4 ! ;) Je suis tenté par le fait de pouvoir dormir n'importe où, en acceptant d'avoir moins de confort qu'avec un van.
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cedricfred
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re: Aide au Choix, KDJ 120 ou Discovery 3 ?

#22

Message par cedricfred »

tôf a écrit :Bonsoir.

Moi aussi je suis très surpris, car j'ai toujours entendu dire que les série 9 étaient des véhicules increvables. Mais là je suis obligé d'admettre que c'est le pire de tous les véhicules que j'ai possédé. En ce moment, c'est un soucis tous les 15 jours en moyenne.
Alors je comprends mieux. C'est typiquement le véhicule qui a été poussé plus qu'à bout sans entretien parce que jamais le temps et sans aucun soin parce que c'est celui de tout le monde et de personne. Du coup c'est le suivant qui doit reprendre tout l'entretien en retard. Tu as la mauvaise place.
J'imagine la crémaillère qui a du jeu, la barre Panhard, les roulements, les joints spi, les freins qui grippent, l'embrayage...
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Rem's
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re: Aide au Choix, KDJ 120 ou Discovery 3 ?

#23

Message par Rem's »

Gaffe sur les D4, le choix des jantes/pneus très très limité...

Par ailleurs le spécialiste LR qui suivait mes ex 4x4 a fait un retour récemment en disant que sur les 3.0 il avait régulièrement des casses de villebrequin :~:

Voir ici : https://fb.watch/3-oSfvDaxV/
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pat 25
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re: Aide au Choix, KDJ 120 ou Discovery 3 ?

#24

Message par pat 25 »

STAN-43 a écrit :Même chose pour les renforts, il y a les renforts commercialisés par toy et les prépas spéciales RAID.

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c'est pas la même musique .....

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Les tubulaires me laissent perplexe, entre le tube qui traverse le compartiment moteur et les fixations qui se reprennent entre la caisse et les charnières de portes en les déplaçant d'autan..................... :roll:
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jibus
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re: Aide au Choix, KDJ 120 ou Discovery 3 ?

#25

Message par jibus »

Quand j'avais le D3 , quand j'avais fait faire la distri , la vidange de la boite auto , transfert et ponts + entretien courant et pompe à eau , j'étais grosso modo à 1500€ dans mon garage pas Land Rover , alors 17 00€ pour la distri :eeeek: :eeeek: :roll: :roll:
Avant une JKU Rubicon maintenant un vrai 4x4 , Discovery 4
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STAN-43
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re: Aide au Choix, KDJ 120 ou Discovery 3 ?

#26

Message par STAN-43 »

pat 25 a écrit :Les tubulaires me laissent perplexe, entre le tube qui traverse le compartiment moteur et les fixations qui se reprennent entre la caisse et les charnières de portes en les déplaçant d'autan..................... :roll:
Salut,

la différence, c'est surtout au niveau des batteries pour ceux qui veulent les garder dans le compartiment moteur.

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mussoman
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re: Aide au Choix, KDJ 120 ou Discovery 3 ?

#27

Message par mussoman »

Pour les cylindre block, ceux sont ceux qui sont "ajourer" qui posent pb.
pour ma par, je monte que des cylindres block sur internet, et ceux qui sont ajourer.....je les bourre de colle à parebrise :) , meilleur tenu de route, et sa à laire de mieux tenir dans le temps :)
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