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Discussion: Aide au Choix, KDJ 120 ou Discovery 3 ?

  1. #1
    Quatre-Quatreux
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    Nov 2011
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    Aide au Choix, KDJ 120 ou Discovery 3 ?

    Bonjour.

    Je suis possésseur d'un Toyota KZJ 95 de 1999 qui totalise 230 000 km depuis maintenant 4 ans.
    Il passe plus de temps chez le mécano que chez moi, certains vont peut-être grincer des dents, mais c'est le véhicule le mions fiable que j'ai possédé depuis presque 20 ans que j'ai le permis. Même ma 307 étaient plus fiable, et pourtant je ne pensais pas trouver pire que cette bagnole.


    Ce 4X4 est pourri par la rouille, et chacune des pièces mécaniques lachent l'une après l'autre. C'est vrai qu'il n'est pas tout jeune, ce qui explique le manque de fiabilité. Pourtant j'ai eu un LJ70, et il était beaucoup plus fiable.

    Je cherche donc à la changer pour un 4X4 plus récent.

    Mon budget est de 15000 € environ. Je vais faier pas mal de route avec, pour me rendre sur des chantiers inaccessibles en voiture, tracter des remorques de 3t occasionnelement, installer une galerie pour transporter du matériel sur le toit,(échelles, planches de bois, barres de ferraille,...). Un fourgon est inadapté à mes besoins, car il ne passera pas partout, et ça ne tracte pas assez bien.

    Je vais m'en servir aussi de véhicule de loisir pour partir en week-end à 4 en famille.

    J'hésitais aussi avec un pick-up, mais niveau confort, ce n'est pas terrible comme véhicule, je ne connais que le hilux et le L200 en pick-up (modèles 2007/2008 à peut prêt), et ce sont deux tape-cul. Peut-être que les nouveaux sont mieux ?
    Le soucis c'est que ce n'est pas pratique pour mettre des skis par exemple, car impossible de baiser un esiège de la banquette pour laisser passer les skis dans un pick-up étant donné que la cabine et la benne sont complètements indépendants.

    Pour 15000€ je pourrais avoir un KDJ 120 avec beaucoup de km, ou bien un disco 3 plus récent et moins kilométré. Je sais que la maintenance du disco 3 coute cher, notament le changement de la courroie de distribution (1700€ de mémoire), mais est-ce que ce n'est pas quand même rentable par rapport au KDJ 120 qui est surcoté ?
    Et question fiabilité, je sui tombé par hasard sur un article qui mentionen les 20 véhicules les moins fiables, et le disco3 en fait partie. Alors que sur pas mal de site il est qualifié de véhicule fiable.

    Des fois, ça ne veut rien dire, le KZJ 95 est quand même bien réputé, et je cumule les soucis avec.

    Pour ceux qui aurient possédé les 2, lequel avez-vous préféré ?

    Sinon il ya le Pajero qui semblerait interessant, même si je n'aime pas du tout son design, mon préféré étant le disco3, ou le Nissan Pathfinder des années 2000 je l'aime beaucoup niveau design (je déteste le dernier qui ressemble plus à une berline qu'à un 4X4 et qui de toute façon n'est pas vendu en France), mais il a aussi une mauvaise réputation.

    Mon préféré de tous est le disco3/disco4 qui fait parti des plus beau 4X4 pour moi. Mais pourquoi le D3 est t'il aussi peu cher à côté de la concurence ? Ca cache quelque chose ?

  2. #2
    Quatre-Quatreux Avatar de perju930
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    Jan 2009
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    bonjour,
    la seule chose que je peux te confirmer, c'est qu'ayant eu un 120 ( acheté neuf 2003 ) pendant pas mal d'années, équipé pour le raid ( et il en a fait pas mal ) , je n'ai jamais eu de problème avec, revendu 7 ans après avec 250 000 km et le nouveau proprio n'a pas de souci.
    j'avais avant un KDJ90, aucun problème non plus, mais gardé moins longtemps pour acheter le 120 ( plus de place).
    Je suis parti plusieurs fois avec des amis qui avaient également un 120 ( moi j'avais vendu le 120 pour un HDJ100) sur des voyages très lointains et assez hard pour la mécanique ( Asie centrale), ils n'ont jamais eu de problème et pourtant ce n'était pas des tendres au niveau conduite.
    Donc pour moi un 120 c'est top, à condition de ne pas en prendre un qui aurait été maltraité...un ami a voulu en acheter un pas très cher , tout équipé pour le raid, visiblement le proprio avait dû lui faire subir des choses pas possible ...nous sommes partis en Tunisie et au retour il s'est rendu compte que les supports moteur étaient à la limite de casser , donc soudure ..etc... mais c'est un cas vraiment isolé dû à un traitement anormal de l'engin.
    Par de connaissance du disco par contre.

  3. #3
    Quatre-Quatreux Avatar de jibus
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    Jan 2011
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    lempdes (63)
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    Voici mon avis et celui d'un autre quatrequatreux , après pour mettre les skis dans le 4x4 , un 7 places sera + approprié , il a des sièges indépendants qui se plient dans le plancher , pas les 5 places .

    https://www.forum4x4.org/threads/188...=1#post3869524
    https://www.forum4x4.org/threads/170...=1#post3733212
    Avant une JKU Rubicon maintenant un vrai 4x4 , Discovery 4

  4. #4
    Quatre-Quatreux Avatar de julot07
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    Nov 2018
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    Citation Envoyé par tôf Voir le message
    Bonjour.

    Je suis possésseur d'un Toyota KZJ 95 de 1999 qui totalise 230 000 km depuis maintenant 4 ans.
    Il passe plus de temps chez le mécano que chez moi, certains vont peut-être grincer des dents, mais c'est le véhicule le mions fiable que j'ai possédé depuis presque 20 ans que j'ai le permis. Même ma 307 étaient plus fiable, et pourtant je ne pensais pas trouver pire que cette bagnole.


    Ce 4X4 est pourri par la rouille, et chacune des pièces mécaniques lachent l'une après l'autre. C'est vrai qu'il n'est pas tout jeune, ce qui explique le manque de fiabilité. Pourtant j'ai eu un LJ70, et il était beaucoup plus fiable.

    Je cherche donc à la changer pour un 4X4 plus récent.

    Mon budget est de 15000 € environ. Je vais faier pas mal de route avec, pour me rendre sur des chantiers inaccessibles en voiture, tracter des remorques de 3t occasionnelement, installer une galerie pour transporter du matériel sur le toit,(échelles, planches de bois, barres de ferraille,...). Un fourgon est inadapté à mes besoins, car il ne passera pas partout, et ça ne tracte pas assez bien.

    Je vais m'en servir aussi de véhicule de loisir pour partir en week-end à 4 en famille.

    J'hésitais aussi avec un pick-up, mais niveau confort, ce n'est pas terrible comme véhicule, je ne connais que le hilux et le L200 en pick-up (modèles 2007/2008 à peut prêt), et ce sont deux tape-cul. Peut-être que les nouveaux sont mieux ?
    Le soucis c'est que ce n'est pas pratique pour mettre des skis par exemple, car impossible de baiser un esiège de la banquette pour laisser passer les skis dans un pick-up étant donné que la cabine et la benne sont complètements indépendants.

    Pour 15000€ je pourrais avoir un KDJ 120 avec beaucoup de km, ou bien un disco 3 plus récent et moins kilométré. Je sais que la maintenance du disco 3 coute cher, notament le changement de la courroie de distribution (1700€ de mémoire), mais est-ce que ce n'est pas quand même rentable par rapport au KDJ 120 qui est surcoté ?
    Et question fiabilité, je sui tombé par hasard sur un article qui mentionen les 20 véhicules les moins fiables, et le disco3 en fait partie. Alors que sur pas mal de site il est qualifié de véhicule fiable.

    Des fois, ça ne veut rien dire, le KZJ 95 est quand même bien réputé, et je cumule les soucis avec.

    Pour ceux qui aurient possédé les 2, lequel avez-vous préféré ?

    Sinon il ya le Pajero qui semblerait interessant, même si je n'aime pas du tout son design, mon préféré étant le disco3, ou le Nissan Pathfinder des années 2000 je l'aime beaucoup niveau design (je déteste le dernier qui ressemble plus à une berline qu'à un 4X4 et qui de toute façon n'est pas vendu en France), mais il a aussi une mauvaise réputation.

    Mon préféré de tous est le disco3/disco4 qui fait parti des plus beau 4X4 pour moi. Mais pourquoi le D3 est t'il aussi peu cher à côté de la concurence ? Ca cache quelque chose ?
    Tu as essayé de le niquer ?

  5. #5
    Quatre-Quatreux Avatar de prado74
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    Oct 2008
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    Hte SAVOIE
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    Merci pour ce moment en TOY.........Valérie

  6. #6
    Quatre-Quatreux Avatar de mussoman
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    Citation Envoyé par tôf Voir le message
    Bonjour.

    Je suis possésseur d'un Toyota KZJ 95 de 1999 qui totalise 230 000 km depuis maintenant 4 ans.
    Il passe plus de temps chez le mécano que chez moi, certains vont peut-être grincer des dents, mais c'est le véhicule le mions fiable que j'ai possédé depuis presque 20 ans que j'ai le permis. Même ma 307 étaient plus fiable, et pourtant je ne pensais pas trouver pire que cette bagnole.


    Ce 4X4 est pourri par la rouille, et chacune des pièces mécaniques lachent l'une après l'autre. C'est vrai qu'il n'est pas tout jeune, ce qui explique le manque de fiabilité. Pourtant j'ai eu un LJ70, et il était beaucoup plus fiable.

    Je cherche donc à la changer pour un 4X4 plus récent.

    Mon budget est de 15000 € environ. Je vais faier pas mal de route avec, pour me rendre sur des chantiers inaccessibles en voiture, tracter des remorques de 3t occasionnelement, installer une galerie pour transporter du matériel sur le toit,(échelles, planches de bois, barres de ferraille,...). Un fourgon est inadapté à mes besoins, car il ne passera pas partout, et ça ne tracte pas assez bien.

    Je vais m'en servir aussi de véhicule de loisir pour partir en week-end à 4 en famille.

    J'hésitais aussi avec un pick-up, mais niveau confort, ce n'est pas terrible comme véhicule, je ne connais que le hilux et le L200 en pick-up (modèles 2007/2008 à peut prêt), et ce sont deux tape-cul. Peut-être que les nouveaux sont mieux ?
    Le soucis c'est que ce n'est pas pratique pour mettre des skis par exemple, car impossible de baiser un esiège de la banquette pour laisser passer les skis dans un pick-up étant donné que la cabine et la benne sont complètements indépendants.

    Pour 15000€ je pourrais avoir un KDJ 120 avec beaucoup de km, ou bien un disco 3 plus récent et moins kilométré. Je sais que la maintenance du disco 3 coute cher, notament le changement de la courroie de distribution (1700€ de mémoire), mais est-ce que ce n'est pas quand même rentable par rapport au KDJ 120 qui est surcoté ?
    Et question fiabilité, je sui tombé par hasard sur un article qui mentionen les 20 véhicules les moins fiables, et le disco3 en fait partie. Alors que sur pas mal de site il est qualifié de véhicule fiable.

    Des fois, ça ne veut rien dire, le KZJ 95 est quand même bien réputé, et je cumule les soucis avec.

    Pour ceux qui aurient possédé les 2, lequel avez-vous préféré ?

    Sinon il ya le Pajero qui semblerait interessant, même si je n'aime pas du tout son design, mon préféré étant le disco3, ou le Nissan Pathfinder des années 2000 je l'aime beaucoup niveau design (je déteste le dernier qui ressemble plus à une berline qu'à un 4X4 et qui de toute façon n'est pas vendu en France), mais il a aussi une mauvaise réputation.

    Mon préféré de tous est le disco3/disco4 qui fait parti des plus beau 4X4 pour moi. Mais pourquoi le D3 est t'il aussi peu cher à côté de la concurence ? Ca cache quelque chose ?
    Bonjour,

    Je possède justement un Disco3 (mes préférer également ), sa rest un des véhicule les plus fiable du marcher (si entretenu correctement) malgré les dires de certain!
    Je m'explique concernant les 20 véhicules les moins fiables, tu a du voir la vidéo sur youtub de" voiture et ingénierie"? si oui....je ne sais pas si il sais exactement de quoi il parle? depuis quand des cylindres blocs de suspension à remplacer tous les 100 000/200 000 kms sont sinonime de manque de fiabilité? tous les véhicules y passerons tôt ou tard! (ces des pièces d'usure comme les freins)
    J'ai changer mes quartes amortisseurs pneumatiques à 200 000 et 13 ans, (préventivement) au prix de 850€ sur internet (sa reste raisonnable)
    tous les cylindres bloques de suspension, une seul fois pour l'instant
    Le frein à main électrique est d'origine, mais certaines des serrures de portes ont été changer.
    pour les casse de vilebrequin... les gens respect-il la période de rodage? le temps de chauffe quand le moteur est froid? la vidange tous les 10000kms? (les C6/607 2.7 hdi semble épargner quand elles sont vidanger tous les 15000)
    Le carburant, uniquement dans des station comme total accès, esso express...etc? (et oui sa fais aussi parti de l'entretien la qualité du carburant)
    Après je fais l'entretien moi même, car au garage sa couterais beaucoup plus chère. Par ex quand je fais le parallélisme (avec mon banc que j'ai fabriquer ) je doit passer la valise pour avoir une hauteur de caisse pour régler correctement si non...
    Il est vrais que la mécanique est difficile d'accès et que je passe plus de temps que sur d'autres véhicules (quand j'ai changer mon convertisseur de BVA.... 31H de main d’œuvre, mais c’était la première foi :s)
    En cherchant bien les prix des pièces détacher n'est pas si chère que sa (os..ro...etc)

    bref de tous les 4x4 que j'ai ue c'est de loin le meilleur " c'est le plus confortable, le plus performant, le plus polyvalent, et le meilleur en franchissement) et en plus sept vrais places assises, on peut dormir dedans à deux....un véritable couteaux Suisse

    Le Land cruiser à une bonne réputation de fiabilité mais...comme le Disco tous dépend de l'entretien, pb électrovanne de pompe de gavage, injecteurs... et plus grave il y a eu quelque cas de fissure dans le compartiment moteur (voir forum "fissure land cruiser")
    perso si je devais choisir entre un véhicule fissurer ou un moteur casser, le chois est vit fais!
    Parce que quand l’expert vas examiner le véhicule fissurer, comme les 120/125 son vieux, ils seront peut être économiquement irréparable das un cas comme celui la (procédure VGE) et donc €€€€ :s

    Ps: je pense en toute honnêteté que si tu fais fair l'entretien au garage un disco serra plus chère car peut être plus de main d’œuvre que sur le Land cruiser?

  7. #7
    Monument historique Avatar de cedricfred
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    Sep 2003
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    Citation Envoyé par tôf Voir le message
    Bonjour.

    Je suis possésseur d'un Toyota KZJ 95 de 1999 qui totalise 230 000 km depuis maintenant 4 ans.
    Il passe plus de temps chez le mécano que chez moi, certains vont peut-être grincer des dents, mais c'est le véhicule le mions fiable que j'ai possédé depuis presque 20 ans que j'ai le permis. Même ma 307 étaient plus fiable, et pourtant je ne pensais pas trouver pire que cette bagnole.


    Ce 4X4 est pourri par la rouille, et chacune des pièces mécaniques lachent l'une après l'autre. C'est vrai qu'il n'est pas tout jeune, ce qui explique le manque de fiabilité. Pourtant j'ai eu un LJ70, et il était beaucoup plus fiable.
    Ben mon vieux, c'est bien le premier témoignage de la sorte que j'entends... Remarque il y a quelqu'un ici qui a eu les pires soucis avec un HDJ 100 qui doit être le top fiabilité chez Toy comme quoi tout se voit. Mais autant le KZJ9 est connu pour ses soucis de culasse autant le reste d'habitude ça ne pose pas de soucis. Pour arriver à trouver le LJ plus fiable c'est un truc de fou...
    Sinon ben en effet il vaut peut-être mieux passer à la concurrence pour se faire une comparaison, soit c'est la révélation et le Disco est bien mieux, soit la question se posera de nouveau pour le suivant.

  8. #8
    Quatre-Quatreux Avatar de prado74
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    D3 ==> je n'ai pas eu

    D4 ==> super bte auto ,pour le reste revendu ,si tu vas en Afrique, si pbs ,c'est plus compliqué qu'avec un TOY

    Maintenant ==> KDJ 125 / 2004/ 200 000 kms plusieurs raids, sans renforts d'ailes !! si tu mets des amortisseurs trop dur + conduite "Rally raid" ça se fend .....ça c'est sur.

    ==> VDJ 200...ras pour l'instant

    ==>https://www.forum4x4.org/threads/127...-Cruiser/page3

    Maintenant libre à chacun de son choix
    Merci pour ce moment en TOY.........Valérie

  9. #9
    Quatre-Quatreux Avatar de garulfoo
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    KDJ 120 ou Disco ? Pfff... Ce qui orienterait mon choix c'est surtout l'occaz impeccable cad la traçabilité du véhicule et des entretiens. Après le seul truc de mémoire, c'est que sur le Toy, hormis le Pardo (i portait pas le même nom en France), le blocage de différentiel AR était une option donc rare à trouver.
    "On croise beaucoup de monde mais on ne rencontre que peu de personnes"

    Subaru Forester IV 2.0 D BM6 pour l'instant plus tout à fait Full Stock
    ex. LJ70, ex. HJ45, ex. Paj long 3.2 DiD

  10. #10
    Quatre-Quatreux Avatar de perju930
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    Citation Envoyé par mussoman Voir le message
    Le Land cruiser à une bonne réputation de fiabilité mais...comme le Disco tous dépend de l'entretien, pb électrovanne de pompe de gavage, injecteurs... et plus grave il y a eu quelque cas de fissure dans le compartiment moteur (voir forum "fissure land cruiser")
    perso si je devais choisir entre un véhicule fissurer ou un moteur casser, le chois est vit fais!
    je fais une rectification sur ces affirmations , les électro-vannes ont eu des problème sur certains modèles, mais se changent en quelques minutes ( très accessibles) et ne coûte rien (on peut en prendre deux en prévention lors d'un long voyage au milieu de nul part), les injecteurs c'était pas exactement eux ( me souvient plus exactement du problème en question) mais c'était pris en garantie par Toyota et que sur les modèles 2004-2005 je crois.
    Pour ce qui concerne les fissures, c'est un problème récurrent sur les 120 et les 150 ( les nouveaux) et connu, mais "normal". Cela n'affecte aucunement le fonctionnement ni l'utilisation du véhicule ( j'ai eu ce problème et j'ai roulé comme ça pendant plus d'un an sans souci avant de mettre des renforts d'aile). C'est dû au fait de rouler sur des pistes cassantes, chargé, à bonne vitesse, et c'est une fissure dans la joue d'aile ( intérieur du passage roue avant) qui se répare par soudure ou en préventif avec des renforts vendus par Toyota. La fissure est aussi ( et surtout) occasionnée par des secousses répétées lors de circulation dans des zones de dunettes avec pas mal de chocs sur l'avant du véhicule, ou comme je l'ai déjà dit lors de roulages rapides sur pistes de tôles ondulées par exemple.
    Par contre Toyota n'a rien fait pour améliorer la chose ( à par commercialiser des renforts), et d'après mes sources, ce sont des fragilités voulues sur les joues d'ailes afin de créer une amorce de rupture en cas de crash sur l'avant du véhicule ( effet amortisseur)
    Je confirme également que tous mes amis roulant avec des 120 et des 150 ont eu ce problème et peu importe le km, c'est inévitable si l'on fait beaucoup de pistes cassantes, mais je le répète c'est seulement esthétique et n’affecte pas la fonctionnalité du véhicule.

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