Choix d'un premier 4x4..

[Jo49]

Bonjour,

Terrano 2,7L TD, grand, moteur à cascade de pignons limite indestructible, très bien documenté au garage de la section Nissan, abordable en tarif.

[HJ61alex]

parmis les potentiels véhicules le confort peut avoir son importance, la capacité à faire de longs trajets aussi pour atteindre la scandinavie...
les longues routes en LJ7x bofbof...il aime pas trop dépasser les 100km/h
un kzj/kdj90 c'est plus polyvalent, le runner bien aussi en 3,0 si tu trouves,
le terrano 2,7 ou 3,0 ou le pajero 2,8td ou 3,2did,
tu remarques que je ne propose que des véhicules triangulés à l'avant, pour le confort et la réactivité/tenue de route... et pourtant je suis fan des doubles ponts rigides...

[perju930]

Bonjour,
ce qui m'interpelle le plus dans la recherche c'est le budget ...5000 euros ????
Tous ceux qui sont habitués à faire de longs raids, très chargés, vers des destinations plus ou moins froides sont d'accord qu'à moins de 15 000 euros on ne trouve pas grand chose de fiable, confortable, logeable et performant pour envisager des voyages dans ces conditions .

[christian.styling]

[...] faire du TT de manière plutôt light pour commencer et [...] je cherche donc un 4x4 réputé pour sa fiabilité, de préférence en diesel [...] et si possible un 4/5 places, 4/5 portes ou du moins long et avec un minimum de confort pour du touring de longue distance... [...]

un long permet de partir avec "armes et bagages" : aménagement intérieur et/ou tente(s) sur le toit c'est important d'être en voyage. on peut même dormir dans un long, c'est plus simple.
pour le confort une vieille XM V6 3.0L hydractive 2 CITROEN collerait avec le budget et assurerait le confort. en 4x4... c'est autre chose : un 4x4 c'est un véhicule trop haut, trop lourd, qui prend du roulis...
cinq portes cinq places ça permet toutes configurations. mais il faut penser au contrôle technique qui -théoriquement- pose soucis quand on démonte la banquette arrière pour monter l'aménagement.
un véhicule classé utilitaire (CTTE) est plus conforme quand on l'aménage : on y transporte des caisses, ce qui est normal pour un fourgon ! on dort dessus ? ça ne regarde pas le contrôleur.
DIESEL... oui pour les longs trajets. ESSENCE pour un usage sortie du dimanche après midi avec les potes...
fiabilité... vu le budget on va avoir des véhicules de plus de quinze ans, largement. donc pour nous être parvenus encore en bon état c'est qu'ils ont fait preuve de robustesse ?
faire du 4x4 "light" c'est ce qu'on fait quand on voyage à l'étranger pour parcourir des road-books, c'est aussi ce qu'on fait lors des sorties picnic du dimanche avec les potes.
faire du 4x4 "de franchissement"... mieux vaut aller sur un terrain dédié au 4x4 lors d'une compétition de trial 4x4 pour comprendre que ça n'est pas du même véhicule dont on a besoin...
il y a une énorme différence entre un Steyr-Puch Haflinger et un Toyota Land Cruiser HDJ 80. mais ça peut pas s'expliquer. faut voir pour comprendre.

[Miles]

Scandinavie et Afrique c'est pas les mêmes contraintes...

Ton budget te permettra peut être une voiture mais il faudra rajouter autant pour la réviser et l'aménager. Et je ne comprends pas ta limitation à l'éthanol... L'essence c'est bien aussi .

Je te conseille une Jeep essence 4.0. Si tu voyages solo ou en couple, assez logeable et ça passe bien en TT. Tu peux même t'amuser à la préparer et en faire un monstre TT si l'envie te guette.

[christian.styling]

faut utiliser un carburant qu'on trouve sans soucis en cours de voyage, sinon...

[JayB]

Merci pour tous vos messages! ça fait bien longtemps que je n'ai pas vu un forum dédié à l'automobile qui soit aussi réactif!


Jo49: effectivement le Terrano a l'air sympa et solide. À priori l'injection est directe mais je vais voir ce qu'il est possible de faire!


HJ61alex: Oui c'est clair que les petits Land Cruiser sont pas fait pour de la route... leur bonne gueule me faisait envie mais ils sont peut être plus fait pour des sorties dans la région le weekend que des raids. Pas trop d'offre visiblement sur les KZJ/KDJ, et le 4Runner 3.0 n'a pas la "taxe Land Cruiser" donc ils restent un peu plus abordable en plus de ça... Le Terrano 2.7 et le Mitsu en 2.8 semblent convenir à mes critères et ils sont effectivement super abordables. Pour du TT pur et dur évidemment des doubles ponts rigides sont supérieurs mais je suis bien sûr prêt à faire des compromis, surtout si ça me permet un confort supérieur puisque je ferai certainement plus de route que de TT!
Comme l'a dit Christian plus bas, le trial et le touring sont deux pratiques tout à fait différentes et qui ne demandent pas les même véhicules, j'en suis conscient et c'est pour cette raison que je m'oriente plus sur quelque chose de plus polyvalent et moins radical.


perju930: Malheureusement on n'a certainement pas tous le même budget et ça n'est pas à la portée de tous de mettre 5000 juste pour l'achat d'une seconde voiture plaisir. Je comprends que tu ne fais pas spécialement de sous-entendus et que tu estime certainement risqué d'avoir un si "faible" budget pour l'utilisation que je souhaite en faire mais crois-moi je mettrai + si je pouvais le faire raisonnablement.. Je pense qu'en visant certains modèles méconnus ou mal aimés il est possible de se faire plaisir sans danger. De +, mon premier trip en Scandinavie me permettrait d'éprouver la fiabilité de l'engin avant de me lancer pour un long périple.


christian.styling: Je n'avais pensé que brièvement au CT! ayant un contrôleur plutôt concilient je pense que ça peut passer pour le moment mais ça demande réflexion. Effectivement un 4x4, surtout un minimum préparé, c'est pas une berline super confortable! j'attends juste un minimum de confort dans le sens ou conduire pendant quelques heures tout droit ne serait pas une torture! c'est pour ça que finalement j'élimine vite les Land Cruiser plus anciens.
Sinon l'âge et le kilométrage ne me font pas peur et je vise justement des 4x4 du 20ème siècle de préférence. Quant à la question du carburant, j'ai toujours toujours roulé avec du carburant alternatif. Passer un 4x4 à l'huile ou encore mieux au biodiesel ne m'inquiète pas non plus tant que la fiabilité de la mécanique est éprouvée et réputée! quant à la disponibilité, ben même préparé au biodiesel je peux mettre du gazole traditionnel dedans! En gros, pour tourner dans le coin, je peux tourner au bio sans soucis, et en cas de long trajet je peux partir sur un plein de bio puis passer au GO trad ou emmener quelques bidons de bio!


Miles: effectivement c'est deux types de terrains très différents! la Scandinavie me paraît tout de même moins 'compliquée' mais je me trompe peut-être. c'est pour ça aussi que je souhaite laisser mûrir ce projet sur l'année et prendre une décision réfléchie. Quant à l'éthanol... c'est aussi une question de budget! Je vais prendre l'exemple de mon SLK Mercedes: si j'étais au SP95, il me reviendrait en moyenne à 15e les 100 kms alors qu'il me revient aujourd'hui à en moyenne 7e les 100kms, en descendant parfois à 4,5e! Si je devais prendre un XJ 4.0, aussi tentant soit-ils, je serai vite ruiné à 15/20L aux 100 certains peuvent penser que c'est des économies de bouts de chandelles, mais ça me permet de rouler quasi quotidiennement avec sans me ruiner. et niveau fiabilité, je suis à 30.000kms en un an et demi sans aucun soucis... avec un entretien au top! Sinon effectivement le 4.0 est l'un des 4x4 les plus recommandés aux US malgré sa côte en flèche et c'est toujours une idée à étudier.. c'est celui qui me tente le +!


Encore désolé pour le pavé mais je préfère me justifier sur certaines choses mais je viens aussi vers vous parce que je suis ouvert à tout et votre avis compte bcp, en votre qualité d'experts! la communauté 4x4 me semble plus tolérante que certains milieux et c'est aussi pour ça que j'expose mes critères qui peuvent paraître incompréhensibles pour certains et ordinaires pour d'autres. merci!

[christian.styling]

Je crois que tous, on a débuté un jour...?
Et que sur forum4x4, ou d'autres fora, on a trouvé les réponses à nos questions.

Un post qui parle de 4x4 ça devient aussi rare qu'une huître perliere...

[christian.styling]

Je suis allé faire des road books à 2500 km de chez moi. Ca fait de longues laisons au volant d'un patrol avec deux essieux rigides et quatre paquets de ressorts à lames ! Mais... En plus, ça m'est arrivé de rentrer de cabo sao vincente ( j'espère bien l'écrire ) jusqu'à Grasse avec trois amortos. Le quatrième était dans le coffre.

Maintenant je voyage avec un Defender, c'est le grand confort...
Avec Olive66 on a fait Grèce => Grasse sans pause ! Olive 66 egalement en Defender.

On n'est pas surhumains. La réputation du Def pas confortable c'est rapport à la citroen Xm ( j'en avais une).
La reputation du Def pas fiable vient des modèles des années 80. Ils roulent encore... Mais ils tombent en panne...

[christian.styling]

Pour ce qui concerne le LJ70 : à l'époque il est arrivé sur le marché de façon révolutionnaire. Il ne respectait pas les critères 4x4 de l'époque sans concession. Bien au contraire, le LJ70 a été avec le range rover, un des tous premiers 4x4 confortables.

C'est vrai que son moteur de montre fait croire qu'il est en panne lorsqu'il essaie de suivre des 4x4 plus modernes. Dans ce cas il faut opter pour le KZJ73 = LE MÊME mais en technicolor niveau moteur.