Temps VS Argent

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Modérateurs : christian.styling, cedricfred

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Miles
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re: Temps VS Argent

#51

Message par Miles »

Bernard_83 a écrit :Il existe aussi l'option tu prends la national , puis l'autoroute juste pour éviter les grosses agglomérations le prix du péage est ridicule en fonction du temps et de l’énervement gagné:
Exemple , le contournement de Sisteron tu prends l'autoroute au sud ou au Nord en fonction d'ou tu viens et tu ressorts pile après la ville , quand les routes sont belles et que tu ballades ca vau le coup .
Un décret publié durant l'été permet à l'Etat de céder des portions de routes nationales à des sociétés privées.

https://www.largus.fr/actualite-automobile/les-routes-nationales-bientot-privatisees-10423406.html

On finira par payer l'air qu'on respire :D
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xavier13
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re: Temps VS Argent

#52

Message par xavier13 »

Miles a écrit :Un décret publié durant l'été permet à l'Etat de céder des portions de routes nationales à des sociétés privées.

https://www.largus.fr/actualite-automobile/les-routes-nationales-bientot-privatisees-10423406.html

On finira par payer l'air qu'on respire :D
On revient tout doucement au moyen age.
Des impots sur tout
Des peages pour rentrer dans les villes, traverser les ponts etc
De moins en moins la possibilite de se " rebeller" contre l' etat
Avec des moyens modernes, en quelques decenies, on va faire un recul de 10 siecles :(
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Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances, dis-toi que
le grand chêne aussi, un jour, a été un gland.
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rover17
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re: Temps VS Argent

#53

Message par rover17 »

Faut bien payer les gens que vous applaudissiez il y a 6 mois :elan:
Des faits , pas des impressions ...
Vous saviez , vous n'avez rien fait ...
€uropéen de souche ...
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funquad
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re: Temps VS Argent

#54

Message par funquad »

xavier13 a écrit :On revient tout doucement au moyen age.
Des impots sur tout
Des peages pour rentrer dans les villes, traverser les ponts etc
De moins en moins la possibilite de se " rebeller" contre l' etat
Avec des moyens modernes, en quelques decenies, on va faire un recul de 10 siecles :(

C'est une dérive de la décentralisation, l'Etat abandonne progressivement de nombreuses fonctions régaliennes aux collectivités locales. Perso, je ne suis pas sûr que ce soit toujours une bonne chose ...
André
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Miles
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re: Temps VS Argent

#55

Message par Miles »

Tu pars en vacances whaouuu :D

Tu passes par la station service, tu y laisses des sous
Tu prends l’autoroute, tu y laisses des sous
Tu reprends la nationale gérée par la société d'autoroutes, tu y laisses des sous
Tu arrives à la ville, stop péage urbain : tu y laisses d'autres sous
Tu vas te garer, tu y laisses encore des sous

Ah j'ai oublié, avec nos vieux 4x4, on veut pas de nous. demi-tour à la campagne :D
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funquad
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re: Temps VS Argent

#56

Message par funquad »

xavier13 a écrit :On revient tout doucement au moyen age.
Des impots sur tout
Des peages pour rentrer dans les villes, traverser les ponts etc
De moins en moins la possibilite de se " rebeller" contre l' etat
Avec des moyens modernes, en quelques decenies, on va faire un recul de 10 siecles :(


Mon avis sur la décentralisation :

En théorie, c'est démocratique, puisque qu'on confie le pouvoir a des personnes élues à l'échelon local ...

Sauf que ...

N'en déplaise aux ultra-libéraux, les fonctionnaires de l’État étaient quand même garants d'une certaine équité, globalement, la loi était la même pour tout le monde, riches ou pauvres. Bien sûr, cela coutait des sous, parce que le système n'était pas fait pour être rentable, il était fait pour être égalitaire ...

Quand les élus locaux ont hérité de leurs nouvelles prérogatives, en bons gestionnaires, ils ont avant tout cherché à ce que le système soit équilibré, voir qu'il rapporte des sous. Mais, tout ce qui est payant est inégalitaire, par nature !

La décentralisation a tué le principe républicain "liberté, égalité, fraternité" ...

Je pourrais développer des heures, mais ce n'est ni le lieu, ni le sujet principal ...

Dans le monde parfait imaginé par certains, pour accéder au centre ville, il faudra payer, pour les quartiers les plus huppés, il faudra être résident, quand aux chemins de traverses dépendant du territoire de la commune, idem, ils seront réservés aux ayants droits. Hormis les crimes, tous les autres litiges seront du domaine d'une police (milice ?) municipale armée. Les pauvres n'auront plus le moyen de se déplacer autrement qu'en transport en commun bondé et tout sera payant, l'accès aux parcs publics, la baignade même dans les plans d'eau extérieurs, sous prétexte de sécuriser les espaces naturels remarquables, on les rendra payants aussi, etc. ...
André
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Miles
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re: Temps VS Argent

#57

Message par Miles »

funquad a écrit :Mon avis sur la décentralisation :

En théorie, c'est démocratique, puisque qu'on confie le pouvoir a des personnes élues à l'échelon local ...

Sauf que ...

N'en déplaise aux ultra-libéraux, les fonctionnaires de l’État étaient quand même garants d'une certaine équité, globalement, la loi était la même pour tout le monde, riches ou pauvres. Bien sûr, cela coutait des sous, parce que le système n'était pas fait pour être rentable, il était fait pour être égalitaire ...

Quand les élus locaux ont hérité de leurs nouvelles prérogatives, en bons gestionnaires, ils ont avant tout cherché à ce que le système soit équilibré, voir qu'il rapporte des sous. Mais, tout ce qui est payant est inégalitaire, par nature !

La décentralisation a tué le principe républicain "liberté, égalité, fraternité" ...

Je pourrais développer des heures, mais ce n'est ni le lieu, ni le sujet principal ...

Dans le monde parfait imaginé par certains, pour accéder au centre ville, il faudra payer, pour les quartiers les plus huppés, il faudra être résident, quand aux chemins de traverses dépendant du territoire de la commune, idem, ils seront réservés aux ayants droits. Hormis les crimes, tous les autres litiges seront du domaine d'une police (milice ?) municipale armée. Les pauvres n'auront plus le moyen de se déplacer autrement qu'en transport en commun bondé et tout sera payant, l'accès aux parcs publics, la baignade même dans les plans d'eau extérieurs, sous prétexte de sécuriser les espaces naturels remarquables, on les rendra payants aussi, etc. ...

On en arrive à se poser la question Temps vs Argent... ou bien pourquoi tout est interdit par défaut ? Pourquoi dans ta ville tu dois payer la place de parking ? Pourquoi tout ce qui n'est pas privé n'est pas un bien commun ? Pourquoi c'est la propriété de l'état qui privatise, sous-loue, offre en concession aux amis, interdit d'accès etc etc ?

Soyons heureux avec ce qu'on a avant que çà empire car ça va s'empirer :lol:
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Bernard_83
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re: Temps VS Argent

#58

Message par Bernard_83 »

De petites communes * n'ont simplement pas les finances nécessaire pour entretenir leurs routes c'est évident là le principe de fraternité devrait s'appliquer a savoir que les communes plus riches participent .

*je parle au niveau rentrés d’impôts et taxes
stratapouet
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re: Temps VS Argent

#59

Message par stratapouet »

Bernard_83 a écrit :De petites communes * n'ont simplement pas les finances nécessaire pour entretenir leurs routes c'est évident là le principe de fraternité devrait s'appliquer a savoir que les communes plus riches participent .

*je parle au niveau rentrés d’impôts et taxes
Exactement et c'est pour ca qu'il est normal que ce soit l'Etat et non la commune qui assure cet entretient. D'ailleurs c'était comme cà il me semble avant ?

Comme le disait Funquad un fonctionnaire d'Etat se doit de ne pas faire de différence entre deux citoyens, c'est notre raison d'êtres : êtres au service du public.
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snow lover
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re: Temps VS Argent

#60

Message par snow lover »

stratapouet a écrit :Exactement et c'est pour ca qu'il est normal que ce soit l'Etat et non la commune qui assure cet entretient. D'ailleurs c'était comme cà il me semble avant ?

Comme le disait Funquad un fonctionnaire d'Etat se doit de ne pas faire de différence entre deux citoyens, c'est notre raison d'êtres : êtres au service du public.
oui , mais çà c'est fini :D

l'état n'entretient plus que les routes nationales , point !!

les autoroutes dépendent de leurs concessionnaires , les autres routes dépendent des départements , et les voies communales des mairies . et comme l'état ne cesse de baisser les subventions des communes et leurs recettes ( fin de la taxe d'habitation ) , ben beaucoup de localités doivent faire des choix entre toutes leurs dépenses , et la voirie est souvent sacrifiée car çà coute trop cher :(
T2 long décédé le 2 novembre 2017 à l'âge de 19 ans et 265 000kms .
=> Santa Fé 2007 155 ch => Xtrail T30 2.5 l BVA de 2005 => actuel = Opel Antara 2.2 l 184 ch BVA de 2011 , 110 000 kms
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