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Discussion: Installation de la MB sur le T2 3L

  1. #1
    Modérateur Avatar de vincent sch
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    Installation de la MB sur le T2 3L

    Salut à tous,

    Suite à de nombreux échanges avec phdv61 sur le réglage de la géovariable du turbo du 3L, je me suis décidé d'installer la Magic Box développé par phdv61. Merci encore à phdv61 de me permettre de tester sa carte.

    Je commence par rechercher tous les signaux que la Magic Box va utiliser pour piloter l'électrovanne de pilotage du signal pneumatique qui lui pilote la géovariable.

    J'ai relevé les signaux suivants:
    - La mesure du débitmètre MAF (Mas Air Flow)
    - La mesure de la pression turbo de l'intercooler MAP
    - La vitesse de rotation du moteur qui est déduite du signal du capteur PMH.
    - La position de l'accélérateur.

    Les signaux générés par la MB; donc les sorties, sont:
    - Le signal modifié, corrigé, traité du débit d'air qui va informer l'ECU. (Tout est dans le traitement de se signal. La est le coeur de la MB.)
    - Le signal de pilotage de l'électrovanne de vide qui va remplacer celui de l'ECU.

    La MB a été développée pour le moteur ZD30 (3L) du Y61. Phdv61 a développé la doc d'installation pour le Y61 3.0 DI et le 3.0 CRD.
    J'ai quelques toute petites différences entre le câblage du ZD30 3.0 DI et le ZD30 3.0 T2.

    Concernant le signale du capteur de position vilebrequin (PMH) J'ai trouvé cela dans la doc atelier du T2 3L.

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Nom : 		Signal PMH.png 
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    Je vais le repiquer au niveau de l'ECU. Je vais donc chercher la borne 44 avec un fil Bleu/Vert

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Nom : 		Signal PMH connecteur ECU.png 
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    Concernant le signale analogique du capteur de position accélérateur J'ai trouvé cela dans la doc atelier du T2 3L.

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Nom : 		Signal analogique mesure position accélérateur.png 
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    La encore, je vais le repiquer au niveau de l'ECU. Je vais donc chercher la borne 23 avec un fil de couleur uni Vert.

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Nom : 		Signal pos accél connect ECU.png 
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    Concernant le signale analogique du débitmètre J'ai trouvé cela dans la doc atelier du T2 3L.

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    Je vais couper ce fil au niveau de l'ECU. L'arrivée depuis le capteur de débit ira sur l'entrée MAF IN de la MB et la sortie MAF OUT de la MB "attaquera" l'entrée de l'ECU. Je vais donc chercher la borne 35 avec un fil de couleur uni Rouge.

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Nom : 		Signal débit connect ECU.png 
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    Il faut également que je sorte une liaison 2 fils vers le compartiment moteur pour le pilotage de l'électrovanne de pilotage de la géovariable.

    Je repique le 12V et la masse sur le circuit de l’allume cigare.

    Enfin, il me reste à placer un interrupteur ON/OFF pour piloter, si j'ai bien compris, l'"étage" Bluetooth de la Magic Box. Cet "étage" ne sert que pour communiquer avec un PC Portable, une tablette... pour paramétrer la MB mais aussi pour remonter toutes les mesures si l'on souhaite mettre en graphique et vérifier l'impact des modifications des paramètres et donc optimiser les réglages. Phdv61 annonce que l'"étage" Bluetooth de sa Magic Box , à tendance a dégager un peu de chaleur lorsqu'il est actif et donc de faire chauffer la température ambiante dans la MB. De plus, cet étage est inutile lorsqu'on n'est pas en phase de paramétrage avec un PC en communication avec la MB. Donc, pas besoin d'alimenter cet étage lorsqu'il n'est pas utilisé.

    A plus

    Vincent
    T2 3L court 2004 avec TM +5 + cales type "Tanguy", treuil 3T amovible, EGR supprimé 254000 km, 245/75R16 GOCH MUD et 1 pont avant avec diff. Quaife et une boite de transfert réductée avec kit Calmini.


  2. #2
    Adhérent Avatar de edefaverney
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    Merci à toi ( et bien sûr à phdv61) pour ce tutoriel qui va être certainement très intéressant et instructif !!!
    T2 5P 2,7TD94EGRout+intercoolventilé+kithydro+échapdir ect+amort&barToughdog+kingspringHD&Firestone+calle s5cm+bras Spartack+AVM+frein à disques ar+durit avia+blind mot-boite+treuil amov av-ar+aménag raid

  3. #3
    Quatre-Quatreux Avatar de Keaim
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    Merci pour ces détails.

    Deux trois questions en vrac:
    Est-ce que c'est lourd techniquement à installer ?
    Est-ce que ça fait économiser du carburant tout en optimisant les performances moteur?
    Combien ça coûte?

    Merci
    Terrano II 3DI 2005 long et vert - 175000 km - Moyeux manuels AVM, jantes alu 16" pneus Falken Wildpeak AT01

  4. #4
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    Quelle impatience !!!
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  5. #5
    Quatre-Quatreux
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    Citation Envoyé par vincent sch Voir le message
    Salut à tous,

    Suite à de nombreux échanges avec phdv61 sur le réglage de la géovariable du turbo du 3L, je me suis décidé d'installer la Magic Box développé par phdv61. Merci encore à phdv61 de me permettre de tester sa carte.

    Je commence par rechercher tous les signaux que la Magic Box va utiliser pour piloter l'électrovanne de pilotage du signal pneumatique qui lui pilote la géovariable.

    ...
    A plus

    Vincent
    Bon début Vincent. Tu as oublié de citer le "MAP", capteur de pression de sortie d'IC.
    Tu dois déjà avoir la plupart de ces signaux "sous la main" avec ta propre carte de conditionnement...

    Pour le signal PMH, il semble identique à celui du Patrol ZD30, et le connecteur de l'ECU aussi. Il existe effectivement quelques petites différences, mais j'imagine que Nissan a repris l'existant au maximum.

    Comme indiqué dans la doc, la carte permet au moyen des dip swich 6,7, et 8 de s'adapter le cas échéant à d'autres capteurs sur d'autres véhicules.
    Ces trois "bits" permettent de "dire" à MB combien de "pulses" elle doit voir passer toutes les 160ms à 750 tr/mn, pour pouvoir calculer les tr/mn ( ces 3 bits codent la "puissance de deux" de ce nombre de pulses)
    ex : sur les 3.0 CRD : 1 pulse = 000 ( 2 puissance 0 = 1), sur le ZD30 : 8 pulses toutes 160ms = 011 ( 2 puissance 3 = 8).
    Pourquoi 8 ? parceque 750 tr/mn = 12.5Hz, et qu'il y a 4 bossages sur la poulie, dont au ralenti, la fréquence du signal est de 50 Hz ( soit 20ms entre deux pulses. Donc 8 pulses en 160 ms). J'ai choisi 160ms comme valeur max, car sur le CRD, il n'y a qu'un pulse toutes les 160ms à 750 tr/mn.

    Bref, pour ton ZD30, les 3 sélecteurs de droite du dip switch sont sur "ON", "OFF", "OFF". Je te les ai positionnés d'avance ( si je n'ai pas oublié...).

  6. #6
    Quatre-Quatreux
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    Citation Envoyé par Keaim Voir le message
    Merci pour ces détails.

    Deux trois questions en vrac:
    Est-ce que c'est lourd techniquement à installer ?
    Est-ce que ça fait économiser du carburant tout en optimisant les performances moteur?
    Combien ça coûte?

    Merci
    2/3 réponses en vrac :
    1/ Non, ce n'est pas "lourd", mais il faut être minutieux.
    2/ Oui car on arrive à réduire la consommation au ralenti ou pédale relevée, de plus de 30%
    Non si tu utilises à fond les chevaux que tu récupères et que tu ne soupçonnais même pas. Mais oui à conduite équivalente, en particulier grâce au couple à bas régime.
    Vanne EGR bloquée.
    3/ 450 + port. Mais pas avant que Vincent ait réglé et validé sur son Terrano.

  7. #7
    Quatre-Quatreux
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    REGLAGES DU TURBO A GEOMETRIE VARIABLE

    Pour Vincent:
    Je conseille dans un premier temps d'utiliser MB en mode "enregistrement", en laissant le MAF_IN connecté à MB ET à l'entrée ECU ( et donc sans brancher MAF_out), et en laissant ton système actuel ( donc tes valves) gérer le turbo ( et donc sans brancher EV+ / EV- non plus)

    Tu auras ainsi un point de référence (et de comparaison) connu(s), et tu pourras tracer/rejouer toutes les courbes que tu veux, en particulier la valeur du débitmètre et de la pression en fonction des tr/mn. La valeur de contrôle des aubes ne sera là qu'à titre "indicatif" ( pour te dire ce qu'aurait fait MB avec sa 'carto actuelle').

    Tu pourras alors comparer tes futurs réglages et modifications par rapport à une "baseline" connue (la tienne). Le but de tes réglages à venir est bien évidemment de maximiser la valeur de ton débitmètre pour toute vitesse de rotation du moteur, tout en gardant le contrôle de la vitesse de rotation du turbo (attention à son inertie...).

  8. #8
    Quatre-Quatreux Avatar de Keaim
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    Citation Envoyé par phdv61 Voir le message
    2/3 réponses en vrac :
    1/ Non, ce n'est pas "lourd", mais il faut être minutieux.
    2/ Oui car on arrive à réduire la consommation au ralenti ou pédale relevée, de plus de 30%
    Non si tu utilises à fond les chevaux que tu récupères et que tu ne soupçonnais même pas. Mais oui à conduite équivalente, en particulier grâce au couple à bas régime.
    Vanne EGR bloquée.
    3/ 450 + port. Mais pas avant que Vincent ait réglé et validé sur son Terrano.
    Merci pour les réponses
    Terrano II 3DI 2005 long et vert - 175000 km - Moyeux manuels AVM, jantes alu 16" pneus Falken Wildpeak AT01

  9. #9
    Modérateur Avatar de vincent sch
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    Citation Envoyé par phdv61 Voir le message
    Pour Vincent:
    Je conseille dans un premier temps d'utiliser MB en mode "enregistrement", en laissant le MAF_IN connecté à MB ET à l'entrée ECU ( et donc sans brancher MAF_out), et en laissant ton système actuel ( donc tes valves) gérer le turbo ( et donc sans brancher EV+ / EV- non plus)

    Tu auras ainsi un point de référence (et de comparaison) connu(s), et tu pourras tracer/rejouer toutes les courbes que tu veux, en particulier la valeur du débitmètre et de la pression en fonction des tr/mn. La valeur de contrôle des aubes ne sera là qu'à titre "indicatif" ( pour te dire ce qu'aurait fait MB avec sa 'carto actuelle').

    Tu pourras alors comparer tes futurs réglages et modifications par rapport à une "baseline" connue (la tienne). Le but de tes réglages à venir est bien évidemment de maximiser la valeur de ton débitmètre pour toute vitesse de rotation du moteur, tout en gardant le contrôle de la vitesse de rotation du turbo (attention à son inertie...).
    Salut à tous


    Trop tard! J'ai déjà débranché ma carte et dévoyé tous les signaux vers le nouvel emplacement prévu pour la MB.

    Oui, il manquait la pression turbo mais, comme tu l'as dit, j'avais déjà cette mesure sur ma carte.

    Voilà ou j'en suis:
    - 1: Dépose des pommeaux des leviers de boites de vitesse et de transfert: Ca se dévisse.
    - 2: Dépose du soufflet habillage des leviers de vitesse: Faut tirer délicatement vers le haut; il y a des clips qui tiennent cette pièce

    Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle 

Nom : 		Tableau de bord.jpg 
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ID : 			137177

    - Il faut déposer les pièces du tableau de bord dans l'ordre pour arriver à enfin déposer la pièce 10 derrière laquelle on va enfin accéder à l'ECU.


    J'ai commencé par passer le câble d'alimentation de l'électrovanne de pilotage de la géovariable.

    Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle 

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    Flèche jaune: l'électrovanne sous le filtre à air
    Flèche verte: les branchements pneumatique, ici obturés. Je ne me servais plus de cette électrovanne ayant testé un système entièrement pneumatique avec plusieurs Dawes Valves, des restrictions, des filtres..... une usine à gaz. Ca fonctionne bien mais c'est compliqué à régler et je pense que la MB peut faire beaucoup mieux.
    On va donc remettre en service cette électrovanne.

    Passage des deux fils de pilotage de l'électrovanne par le soufflet caoutchouc d'étanchéité passage du faisceau. Un simple tournevis perce facilement cette membrane.

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    Sous la flèche orange on peut apercevoir le passage du faisceau qui est derrière la boite à fusible.

    Puis dépose de l'ECU.
    Dépose du connecteur fixé par un boulon de 10.
    Dépose du cache plastique à l'arrière du connecteur.
    Dépose des bandes de tissus noir qui entourent le faisceau pour accéder aux fils
    Repérage des fils sur lesquels on va récupérer les signaux. (Le schéma du connecteur ECU donné plus haut est vu depuis le coté de sortie des fils)
    Le fil rouge du débitmètre est coupé en deux. Les deux fils sont prolongés et ramenés vers la MB. Le coté sonde étant le signal MAF IN. Le fil raccordé à l'ECU devient le MAF OUT
    Pour les autres signaux, je dénude partiellement les fils et soude un fil de piquage. (Un "Y") Puis isolation de l'ensemble.

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    La les deux connecteurs sur lesquels je ramène tous les signaux. Sur le petit, j'ai ramené le 12V provenant du circuit allume cigare. Sur le grand les signaux des capteurs

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    Maintenant je remonte tout.

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    Ici l'ECU est à nouveau en place. (Incliné à 45° sur la partie centrale de la structure porteuse du tableau de bord)

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    Flèche orange: Connecteur +12V et Masse
    Flèche verte: Connecteur des signaux récupérés sur l'ECU
    Flèche bleu: Liaisons vers l'électrovanne de pilotage de la géovariable
    Flèche violet: Les deux fils venant de l'interrupteur prévu pour couper l'"étage" Bluetooth de la MB.


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Nom : 		ECU 3.jpg 
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ID : 			137181

    Fil 1: Rouge = MAF IN
    Fil 2: Marron = MAF OUT
    Fil 4: Gris = MAP
    Fil 5: Vert = Mesure ana position accélérateur
    Fil 6: Bleu/vert = Signal PMH

    Fil 8: Noir = Masse
    Fil 9: Gris/rouge = 12V non permanent.

    Fil 10: Gris = Interrupteur M/A Bluetooth
    Fil 11; Rose = Interrupteur M/A Bluetooth

    Il faut maintenant que je repère quel est le fil + et quel est le fil - de l'électrovanne.

    Voilà ou j'en suis

    Je vais attaquer le weekend prochain le remplacement du turbo avec dépose de tout le système pneumatique.

    A plus

    Vincent
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  10. #10
    Modérateur Avatar de vincent sch
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    Je viens de trouver cela de la doc atelier à propos de l'électrovanne de vide

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Nom : 		Sans titre.png 
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    Le fil jaune est le fil + 12V
    Le fil vert/blanc est le fil -12V

    Pour le raccordement des conduites pneumatiques j'ai trouvé cela.

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Nom : 		EV.png 
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    4: Raccordement de l'entrée d'air venant du filtre à air.
    3: Raccordement vers l'actionneur pneumatique de la géovariable
    5: Raccordement vers la pompe à vide.

    Je note tout cela pour m'en souvenir pour le weekend prochain.

    A plus

    Vincent
    Dernière modification par vincent sch ; 21/05/2021 à 16h13.
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