Auto-diagnostique et intervention sur Partner DANGEL et Berlingo 4x4 Ph III après2010

Mécanique et réparations : Vos expériences, vos méthodes, vos coups de gueule...

Modérateur : vincent sch

elotana
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re: Auto-diagnostique et intervention sur Partner DANGEL et Berlingo 4x4 Ph III après2010

#3

Message par elotana »

B/ atteindre les 3 éléments Dangel placé a l'avant du véhicule
4 pont avant partner dangel PhIII.jpg
1 Immobiliser le véhicule, lever 2 roue avant et sécuriser le véhicule en position (rondin de bois), il faut au minimum surélever de 80cm sous le châssis du véhicule pour pouvoir accéder la plupart des opérations qui vont suivre.
2 Déposer et les 2 roues avant et la plaque de protection acier .
5.jpg
3 Dévisser les 2 vis de fixation palier de barre stabilisatrice douille de 13 +barre de 1m.
4 Dévisser les écrou de fixation triangle croix sur douille de 21 avec le pied sur une barre de 1m pour le desserragepuis clé a oeil a cliquet de 21 et torx pour le blocage de la vis .
(NB: les vis de triangle ont des empreintes torx aux 2 bouts).
5 Dégager en arrière le tube de la barre stabilisatrice .
6 Dévisser les 2 rotule de suspension des portes fusée douille 19 prévoir un maillet , le dégrippant , le chalumeau
7 Dévisser les 2 écrous de fixation de crémaillère de direction croix sur douille de 18.
6.jpg
8 Désserrer la fixation échappement clé oeil de 11.
9 Dévisser les dernière vis de fixation structure douille de 19 rallonge 1/2" 200mm +barre de 50cm.
10 Desserrer les premières vis de fixation structure (ne pas les enlever complètement avant •B12).
11 Taper sur les vis de fixation crémaillère et sur les fixation échappement. la structure devrait commencer a s'incliner .
7.jpg
12 Couper les feuillard qui retiennent les tuyaux de la direction assisté (inaccessible grippé , inadapté) on les pliera d'avantage et rajoutera une vrai vis entouré de caoutchouc auto-vulcanisable, et des colliers plastique type sert-flex assureront la fonction de pas s'abîmer mécaniquement ni de s'approcher des pièces brûlantes.

13 Une fois a structure sortie profitez en pour vider la quantité de terre qu'elle a emprisonné .
8.jpg
14 Desserrer et sortir la rotule de direction gauche ( clé a oeil de 16 + maillet +wd40 ).
15 Séparer le connecteur rapide volant clé plate de 16 + maillet .
16 Faire pivoter et reculer la crémaillère de direction .
17 Désaccoupler les tuyaux de pilotage du vérin d'enclenchement gros tournevis plat .
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elotana
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#4

Message par elotana »

C/ démonter la boite de transfère
9.jpg
1 Ouvrir successivement les bouchon de vidange boite de transfert et boite de vitesse prévoir des nouveaux joints cuivre Ø16 int carré de 9, clé a oeil a cliquet de 21, bac de vidange.
2 Faire tomber la transmission longitudinale avant alen 8 2xclé plate de 13 .
3 Dévisser la platine de renfort et la boite de transfère vis A B C D E alen 8 alen 10 +barre de rallonge 50cm clé plate de 18 .
4 Taper au maillet sur le flan gauche de la boite de transfère pour décoller le joint silicone .

D/ Démonter le pont avant Dangel
10.jpg
1 Dévisser les 2 coupleurs d'échappement pour faire tomber le tronçon d'échappement sous le moteur clé a oeil de 16 +wd40 +tournevis plat pince étaux et maillet.
11.jpg
2 Dévisser la vis de fixation des gaine du levier de vitesse clé plate de 13.
12.jpg
3 Désaccoupler les 3 rotules de la tringlerie du levier de vitesse a l'aveugle gros tournevis plat.
4 Dévisser les 2 vis visibles de la platine d'arrivé sur boite clé plate de 10 .
5 Dévisser la BTR visible sur le coté haut gauche de la platine alen de 8 .
6 Orienter a l'aveugle le basculeur de tringlerie pour pouvoir toucher la BTR impossible , Dévisser la (et bien sur ne la remettez plus jamais) alen de 8 .
7 Tirer sur les gaines du levier de vitesse vers la droite pour pouvoir basculer la platine hors zone.
13.jpg
8 Dévisser les vis restante de la jonction Dangel sur pont avant 4vis M7 douille de 12 + 3 vis alen 10 + barre de 50cm la jonction Dangel avec le vérin devrait venir a la main .
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elotana
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#5

Message par elotana »

E/ Démonter le vérin d'enclenchement 4x4
14.jpg
1 Essayer a la clé alen de 7 (rare sur les set de clé alen standard) + WD40 + barre de rallonge de 50cm.
2 Si comme moi vous avez maté l'empreinte , essayez meuleuse+ burin (et jeter définitivement ces vis de débile)
15.jpg
3 Sortez le circlips du vérin WD40+ pince a circlips intérieur ou petite pince étau a mors meulés.
4 Donner un coup de pompe a vélo dans l'une des 2 canules le couvercle du vérin devrait sortir .
16.jpg
5 Dévisser la membrane du vérin pince a circlips + douille de 11 et cliquet.

F/ améliorer le coulissement de la tige
En Pos. 2x4 La douille cannelé en enfoncé et les cannelure n'attrapent que l'arbre rouge la liaison est désaccouplé
en Pos. 4x4 les cannelure sont a cheval sur l'arbre rouge et vert la roue du différentielle peut transmettre une puissance vers la boite de transfert.
17.jpg
Vérifier le coulissement de la tige du vérin, le piston du vérin fait environ 60mm le système doit pouvoir fonctionner rapidement a 0.4 bar soit une force de 7kg si avec les 2 pouces vous n'arriver par a le déplacer ou si a la pompe a vélo dans les canules il commence a bouger a partir de 3 bar (60kg), vous étés aussi dans la panne présenté.

pour comprendre: une explication raisonnable serait que la collision prévu de la tige avec les joints serait légèrement trop importante car le concepteur a trop peur d'être responsable si ça fuit, que l'usineur du corps du vérin a trop peur d'usiner la gorge trop profonde sinon il ne peut pas rattraper le vérin, que l'usineur de la tige a trop peur d'usiner et de ne pas pouvoir rattraper le diamètre de la tige , l'utilisateur n'active sont 4x4 que lorsque c'est nécessaire , donc pendant 6 mois les joints on le temps d'évacuer tout le lubrifiant au contact de la tige, enfin la boite de vitesse chauffe dépasse sur les long trajet les 80C° a cette température le caoutchouc vieilli en durcit. Autre phénomène, en tournant, la douille cannelé ballotte et fait vaciller la tige qui mate sont guidage. La tige du vérin en guidage court es maintenant coincé en porte a faux, et rien ne peut la débloquer sans influencer la direction de l'axe. Au finale la commande du 4x4 devient inopérant voir se détruit si il reste enclenché et le plus fort c'est que personne ne semble être entièrement responsable et on comprend bien que le remplacement des 2 joints ne résout que provisoirement le Pb.
18.jpg
1 Sur un tube alu Ø10 faites 2 fentes a la meuleuse dans la longueur avec un disque a tronçonner .
2 Rentrez y un bout d'Abranet en G240 qui a déjà servit ou du Scotch-brit qui a lui aussi déjà servi (de la fine paille de fer avec du scotch peinture pourrait aussi marcher.)
pas de toile émeri pas de consommable neuf sa raye, et si c'est rayé ça fuit lentement.
3 Fixer l'outil sur perceuse et tourner l'ensemble en rotation et en avant arriérer avec un appuis uniforme sur les 2 joints torique , allez y par itération successive jusque ce que le glissement de la tige a sec(sans graisse soit correct l'objectif est de retirer les 5/100 de mm sur les joints torique qui bloque, si vous rectifiez trop les joints la pompe a vide du système de freinage vas aspirer l'huile de la boite de vitesse (ce n'est pas l'objectif).
4 Graisser la tige graisse haute température.
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elotana
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#6

Message par elotana »

G/ Améliorer le guidage et créer une commande et un contrôle de position visuel

Même en réalisant le /F le coulissement amélioré ne suffit pas, en effet, la douille cannelé vas forcement être projeté en rotation , et créer un débattement qui vas mater l'axe de guidage ,qui vas finir par se coincer en porte a faux.
19.jpg
1 Pointer bien au centre, percer Ø2 puis Ø4
2 Acheter une vis M6 partiellement fileté et un joint Spi pour axe Ø6.
3 Créer un lamage de 4mm pour le joint spi (meuler le conne de guidage au Ø5 ) Puis finir le passage débouchant Ø6
4 Coller le joint spi (Araldite , Colle PU, ou loctite pour caoutchouc)
5-6 Graisser la vis, rassembler le vérin, visser la vis jusqu'a la butté avec une pince et verrouiller avec un écrou M6 et clé plate de 10.
20.jpg
7 Tourner la couvercle, jusqu'a trouver le meilleur glissement de la tige du vérin
8 Verrouiller, le couvercle en écartant au maximum le circlips ( l'effet ressort ne suffit pas pour verrouiller la jupe )
9 -10 Quand le vérin sera remonté: le 4x4 sera enclenché quand la vis sera sortie et désenclenché quand la vis sera rentré (il y a une différence de 3 cm entre ces 2 positions).

H/remonter le vérin
21.jpg
1 Percer 3 écrous M8 au foret de Ø9 puis Ø10 pour en faire des entretoises perceuse +étau.
2 Limer le plan de joint qui est proéminant sur 1 vis grande lime gros grains.
3 Graisser le joint statique du corps de pompe.
4 Replacer les vis par des M10L35 standard clé de 17 .
5 Vérifier l'enclenchement en aspirant directement a la bouche sur les canules .

I/ remonter la boite de transfert
22.jpg
1 Préparer les plans de joint des 2 cotes scotch-brit.
2 Nettoyer l'intérieur de la boite; et le roulement conique .
3 Déposer un joint au silicone type moteur haute température.
4 Fixer 2 vis provisoire.
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elotana
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#7

Message par elotana »

J/remonter le sous ensemble pont avant
23.jpg
1 Préparer les plans de joint des 2 cotés graisser légèrement les joints d'étanchéités de cardan scotch-brit + graisse.
2 Nettoyer l' intérieur de la jonction du pont.
3 Reposer un joint au silicone type moteur Haut température éviter les logement de joint d'étanchéité de cardan.
4 Enfoncer les sous ensembles et fixer le avec 2 vis provisoire.
5 Concentrer vous d'abord a re-fixer complément la platine de renfort C3.
6 Replacer que les 3 vis M7 accessible qui assure l'étanchéité de la jonction
7 Resserrer bien les 4 vis M10 qui eux récupère les efforts mécanique de la boite.
8 Laisser sécher le joint avant de remplir les boites d'huile 75W40 2L BV 0.6L BT.
9 Re-fixer la platine de tringlerie de boite de vitesse penser a placer le levier de vitesse au point mors voir •D2.
10 Enclencher les 3 rotules de tringlerie, Valider l'enclencher toute les vitesse pédale d'embrayage enfoncé .
11 Fixer les faisceau de tringlerie Boite de vitesse.
13 Remonter le barre transmission longitudinal avant 2x clé de 13.

K/remonter l'échappement
La position de l'angle du coude devra éviter une proximité avec aucun élément (ça chauffe).
Les colliers de fixation doivent être restaurés avant l'assemblage , tout démonter détordre les colliers refaire les filets nettoyer re-graisser 2 pince étau graisse haute filière température taraud M8(ou mini lime triangle) M8.
24.jpg
L/ Repose de la structure de triangle
1 Remonter la rotule de direction gauche.
25.jpg
2 Re-accoupler le volant a la cremaillarde de direction , plaquer la au plafond a l'aide d'un sandow.
26.jpg
Pour bien comprendre le casse tête :La structure et les triangles sont trop lourd pour être porté et monté en 1x. Puis les vis de fixation des triangles ne peuvent être engagés sur une structure déjà vissé. Aussi si la structure est fixé , les triangles sont impossible a replacer sur les rotule des fusés sans compresseur de ressort. Puis les platines de la barre stabilisatrice voirB2 partage un écrou de serrage commun, Enfin si la vis est déjà placé, et le triangle en contrainte on ne peut engager les platine en place. Donc gagner du temps respecter scrupuleuse l'ordonnancement qui suit:

3 Pousser la structure au plafond en le faisant rentré dans les vis de la crémaillère et visser juste 3 tours en prise les 2 première vis de fixation de la structure voir B10 laisser la structure incliné en porte a faux.
27.jpg
4 Fixer les durites de direction assisté pour éviter une proximité avec les éléments mobile et les éléments chaud.
5 Fixer l'échappement et fixer la crémaillère de direction clé plate et douille de 18.
6 Engager les 2 triangles dans la structure , placer les vis de fixation maillet.
28.jpg
7 Replacer le tube de la barre stabilisatrice propre avec un jeu équivalent G/D, re-graisser les palier plastique, et poser les 2 platines de fixation graisse, douille de 13.
8 Replacer les rotules de fusé dans le triangle, faite bras de levier calle de 10cm, barre de 1m, pince étau, sangle .
9 Pousser au plafond la structure et fixer enfin les dernières vis de fixation structure voir B9 douille 19 +rallonge 50cm .
10 Serrer les écrous de fixation des triangles et des rotules clé a oeil cliquet de 21 clé torx douille de 21.
11 Vérification visuel, vérification de serrage qu'il n'y a plus aucun éléments de serrage qui traîne , niveau huile ok, pas de fuite.
12 Remontage des roues avant.
13 Essais terrain toutes les commandes une après l'autre.
14 Après 2 semaines de conduite, vous pouvez envisager de re-fixer la plaque acier de protection

PS: Je ne suis ni un fabricant ni un garagiste et encore moins un expert 4x4 ; je suis juste un particulier qui a eu pendant 3 ans un Dangel qui n’était pas 4x4 les 4 garages agréer Dangel du coin était déborder pour s’en occuper et c’est la méconnaissance de ces garagistes et la désinformation opéré par Dangel m’a contraint de tout démonter pour simplement comprendre et diagnostiquer la panne que j’avais.
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didi
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re: Auto-diagnostique et intervention sur Partner DANGEL et Berlingo 4x4 Ph III après2010

#8

Message par didi »

ben putain, pour une 1ère intervention, y'a du contenu!!! :clap: :clap:

je ne sais pas si tout le monde sera d'accord avec ce que tu dis, mais en tout cas, moi je dis respect! y'a du boulot derrière tout ça!! ;)
Jimny 2021 bleu. C'est pas gros. 102 Cv c'est pas beaucoup. 13mKg c'est pas beaucoup. Mais les chiffres, hein, ça fait pas tout!!
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lebjac
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re: Auto-diagnostique et intervention sur Partner DANGEL et Berlingo 4x4 Ph III après2010

#9

Message par lebjac »

elotana a écrit : Comprendre la transmission Dangel
[ATTACH=CONFIG]130018[/ATTACH]

La puissance est prise par un pignon rajouté sur la roue du différentiel AV. un vérin pneumatique* permet l’enclenchement par crabotage sur la boire de transfert AV qui ne renferme qu’un simple renvoie d’angle.
Tu es certain de cela?,... :hein:
Plutôt seul que mal accompagné .
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cedricfred
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re: Auto-diagnostique et intervention sur Partner DANGEL et Berlingo 4x4 Ph III après2010

#10

Message par cedricfred »

Merci Anatole, tu nous diras combien on te doit :D

Bon une petite présentation maintenant ?
maurice 38
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#11

Message par maurice 38 »

en tous cas :clap:
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jean40
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re: Auto-diagnostique et intervention sur Partner DANGEL et Berlingo 4x4 Ph III après2010

#12

Message par jean40 »

Ces modèles avec viscocoupleur, sont des sources a problèmes.
Avec le temps le viscocoupleur se bloque et entraîne une usure de toute la transmission.
C'est pour cela que dangel a remis un crabot pour débrayer le pont arrière.
Ceux qui sont permanent avec le viscocoupleur finissent mal.

@+
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