pression GR Mud

Vos choix et vos commentaires, les conseils d'Eric.

Modérateurs : christian.styling, eric def 90 300 dti

corsagne
Quatre-Quatreux
Messages : 98
Date d’inscription : mars 2009
Localisation : BORDEAUX
Statut : Hors ligne

re: pression GR Mud

#4

Message par corsagne »

Je vais pas contrarier le Chef mais faire juste profiter de mon retour d'expérience...

10 ans de pratique avec un Patrol GR long Y61 BVA et 10 ans de rando au Maroc et en Espagne avec des BF MUD KM1, KM2 en 255/85/16.
Pression autoroutière chargé pour allez au Maroc 3.0 bar au carré, au quotidien le reste de l'année 2.5 bar.
Pression pistes au Maroc 1.7 bar (30 à 60-70 km/h MAXI dans mon cas), pistes en Espagne 1.5 bar (30 à 40 km/h MAXI dans mon cas), pas d'appui prolongé sur les flancs....je regarde plutôt les paysages en famille, et quel confort avec ces pressions...!!! et ça soulage tout les trains roulants et les passagers.......
Pression sables au Maroc 0.8 bar à 1.2 selon la fainéantise à dégonfler.... et la chaleur sur place

En 10 ans, 1 seule crevaison lente, 1 épine d'acacias sur 1 flanc....

Et avec le HDJ depuis 4 ans idem......les KM3 arrivent bientôt dans la même dimensions sur mes trains roulants.

Bonne rando sur ce RB magnifique
Oldcruiser
Quatre-Quatreux
Messages : 1041
Date d’inscription : septembre 2014
Statut : Hors ligne

re: pression GR Mud

#5

Message par Oldcruiser »

+1

Le souci des professionnels du pneu est d'éviter les problèmes avec une pression suffisamment élevée.

En pratique et avec une conduite paisible, un léger sous- gonflage sur piste n'apporte que des avantages.
Avatar du membre
eric def 90 300 dti
Modérateur
Messages : 15891
Date d’inscription : août 2002
Localisation : palaiseau (91)
Statut : Hors ligne

re: pression GR Mud

#6

Message par eric def 90 300 dti »

Oldcruiser a écrit :+1

Le souci des professionnels du pneu est d'éviter les problèmes avec une pression suffisamment élevée.

En pratique et avec une conduite paisible, un léger sous- gonflage sur piste n'apporte que des avantages.
Et Oui le problème du pro que je suis, est d’éviter qu'une carcasse ne travaille pas dans sa qualité de conception carcasse

Si un jour tu veux bien connaitre la bonne pression

il te faut juste connaitre la valeur de déformation de ton pneu qui est donnée par une donnée que l'on trouve sur les doc technique
la rayon sous charge
ce rayon sous charge est un résultat de millier voir millions de km en réel et en essai statique sur rouleau
avec bien sur une prise des T° et autres truc que l'on peut définir
il est la base de la bonne pression ...


Pour la route si ton véhicule a une charge de + 200 kg par rapport a la normal
le surgonflage va juste apporter une usure mais surtout diminuer la tenue de route et des distances de freinage d'urgence plus longue

Sur la piste tu fais comme tu veux mais une chose un sous gonflage peut devenir une vraie galère quand tu n'es pas un "Pro" dans le raid

DOnc le pro que je suis a une passion la pression et la technique de pneu et je pense des milliers de prise de pression...et de test
et aussi pour mon loisir car pendant 30 ans j'ai roulé avec ma famille et là la pression doit être au top
01 (8).jpg
20190801_104508.jpg
voici un lien sur un petit delire pneu

https://www.journaldu4x4.com/comparatif ... rabber-at/

https://www.journaldu4x4.com/grabber-at ... ire-essai/
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Ex-Formateur Technique dans le pneu berline et 4x4
Climatisation et géométrie (30 ans)
Ex-instructeur 4X4 et circuit asphalte (22 ans)
Mon Ex 4x4: Def 110 TD5 SW 2003 à 2016
2016 >>Toyota Hilux Dc 2.5 ..2013
Oldcruiser
Quatre-Quatreux
Messages : 1041
Date d’inscription : septembre 2014
Statut : Hors ligne

re: pression GR Mud

#7

Message par Oldcruiser »

Je n'ai pas la prétention d'être un "pro du raid". Mais modestement, un voyageur pragmatique qui constate qu'avec des pneus gonflés aux environ de 1,5b/ cm2 la mécanique et les passagers souffrent moins sur les pistes. Sans pour autant subir de crevaisons ni d'usure anormale...
Avatar du membre
eric def 90 300 dti
Modérateur
Messages : 15891
Date d’inscription : août 2002
Localisation : palaiseau (91)
Statut : Hors ligne

re: pression GR Mud

#8

Message par eric def 90 300 dti »

Oldcruiser a écrit :Je n'ai pas la prétention d'être un "pro du raid". Mais modestement, un voyageur pragmatique qui constate qu'avec des pneus gonflés aux environ de 1,5b/ cm2 la mécanique et les passagers souffrent moins sur les pistes. Sans pour autant subir de crevaisons ni d'usure anormale...
Oui je comprend bien

mais pour ma part j'ai plus de personne qui revienne avec des pneu HS suite a un roulage en basse pression
et je peux te dire que je manipule du pneu

JE finis un retour produit de nos clients suite au Dakar 2020 qui fut un gros bouffeur de pneu même pour les assistances
81434914_3490999360970852_7995521215701712896_o.jpg
BFG pression.jpg

et si tu lis la doc technique Bfg/Michelin il parle de roulage extrême à une pression de 1.5b (donc court dans le temps et la vitesse 50km/h)
et non de roulage permanent a 1.5b
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Ex-Formateur Technique dans le pneu berline et 4x4
Climatisation et géométrie (30 ans)
Ex-instructeur 4X4 et circuit asphalte (22 ans)
Mon Ex 4x4: Def 110 TD5 SW 2003 à 2016
2016 >>Toyota Hilux Dc 2.5 ..2013
corsagne
Quatre-Quatreux
Messages : 98
Date d’inscription : mars 2009
Localisation : BORDEAUX
Statut : Hors ligne

re: pression GR Mud

#9

Message par corsagne »

eric def 90 300 dti a écrit :Oui je comprend bien

et si tu lis la doc technique Bfg/Michelin il parle de roulage extrême à une pression de 1.5b (donc court dans le temps et la vitesse 50km/h)
et non de roulage permanent a 1.5b


Ils disent 1.8 bar voire 1.5 bar en extrème, donc étant donné ma vitesse, voir plus haut, et ma manière de rouler, je suis dans les clous si je peux dire....
Avatar du membre
eric def 90 300 dti
Modérateur
Messages : 15891
Date d’inscription : août 2002
Localisation : palaiseau (91)
Statut : Hors ligne

re: pression GR Mud

#10

Message par eric def 90 300 dti »

corsagne a écrit :Ils disent 1.8 bar voire 1.5 bar en extrème, donc étant donné ma vitesse, voir plus haut, et ma manière de rouler, je suis dans les clous si je peux dire....

tu fais comme tu veux...
Ex-Formateur Technique dans le pneu berline et 4x4
Climatisation et géométrie (30 ans)
Ex-instructeur 4X4 et circuit asphalte (22 ans)
Mon Ex 4x4: Def 110 TD5 SW 2003 à 2016
2016 >>Toyota Hilux Dc 2.5 ..2013
Avatar du membre
perju930
Adhérent
Adhérent
Messages : 1607
Date d’inscription : janvier 2009
Localisation : haute savoie
Statut : Hors ligne

re: pression GR Mud

#11

Message par perju930 »

Bonjour,

Simplement une expérience :
J'ai roulé, avec un HDJ 100 chargé, à allure très soutenue, sur pas mal de pistes du Kazakhstan et de Mongolie, avec une pression de 2 kg avant / arrière, sans jamais avoir de problème de crevaison, ni de tenue de route. Très bon confort dans le véhicule et moins de vibrations ressenties .
Je n'étais pas seul, mais accompagné d'une personne avec 13 Dakar à son actif ( dont un gagné, une deuxième place et le reste dans le 10 premiers), il avait le même véhicule que moi et c'est sur ses conseils que nous étions à cette pression ...

De tout manière, outre le fait que l'on y gagne en confort, un pneu très gonflé a une tension superficielle importante, tension qui augmente lors du passage sur un objet dur, et si celui ci est coupant ou pointu la surtension génère une amorce de pénétration et de coupure. A contrario si le pneu est souple, les tensions superficielles réduites, lors du passage sur un caillou "agressif" le pneu "enrobe" ou "épouse" celui-ci, sans générer de contrainte importante et limite les déchirures.
Avatar du membre
eric def 90 300 dti
Modérateur
Messages : 15891
Date d’inscription : août 2002
Localisation : palaiseau (91)
Statut : Hors ligne

re: pression GR Mud

#12

Message par eric def 90 300 dti »

perju930 a écrit :Bonjour,

Simplement une expérience :
J'ai roulé, avec un HDJ 100 chargé, à allure très soutenue, sur pas mal de pistes du Kazakhstan et de Mongolie, avec une pression de 2 kg avant / arrière, sans jamais avoir de problème de crevaison, ni de tenue de route. Très bon confort dans le véhicule et moins de vibrations ressenties .
Je n'étais pas seul, mais accompagné d'une personne avec 13 Dakar à son actif ( dont un gagné, une deuxième place et le reste dans le 10 premiers), il avait le même véhicule que moi et c'est sur ses conseils que nous étions à cette pression ...

De tout manière, outre le fait que l'on y gagne en confort, un pneu très gonflé a une tension superficielle importante, tension qui augmente lors du passage sur un objet dur, et si celui ci est coupant ou pointu la surtension génère une amorce de pénétration et de coupure. A contrario si le pneu est souple, les tensions superficielles réduites, lors du passage sur un caillou "agressif" le pneu "enrobe" ou "épouse" celui-ci, sans générer de contrainte importante et limite les déchirures.
je pense que tu fais un beau raid avec Jean ....Apres comme j'ai dis tu fais ton roulage et je te souhaite que du beau paysage

Pour le Dakar tu lui demandes que te donner les pressions.......Tu risques d'avoir une surprise...
Inkedchili_2009 (3)_LI.jpg
Au plaisir de lire tes retours Raids sur notre forum
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Ex-Formateur Technique dans le pneu berline et 4x4
Climatisation et géométrie (30 ans)
Ex-instructeur 4X4 et circuit asphalte (22 ans)
Mon Ex 4x4: Def 110 TD5 SW 2003 à 2016
2016 >>Toyota Hilux Dc 2.5 ..2013
Avatar du membre
perju930
Adhérent
Adhérent
Messages : 1607
Date d’inscription : janvier 2009
Localisation : haute savoie
Statut : Hors ligne

re: pression GR Mud

#13

Message par perju930 »

eric def 90 300 dti a écrit : Pour le Dakar tu lui demandes que te donner les pressions.......Tu risques d'avoir une surprise...
Tu es bien d'accord, que la question de départ, concernait un gonflage pour une utilisation en "balade" et pas en course ...
Il est bien évident qu'en compétition c'est le" temps" qui est recherché, peu importe le confort ou l'état des suspensions à l'arrivée, généralement les équipes changent les amortisseurs en fin de journée, et effectivement la performance étant le but premier, un pneu sous gonflé offre plus de résistance à l'avancement , donc perte de puissance et moins de vitesse, sans compter les "dérives" dans les courbes.
En raid "balade", même en roulant à bonne vitesse sur piste, un "sous-gonflage" apporte du confort et préserve le châssis et toute la suspension, sans nuire au comportement du véhicule et sans risque de crevaison .
Quand je parle de "sous-gonflage" je précise que , pour mon HDJ 100 de près de 3 tonnes en condition raid , je suis généralement à mini 1.8 et plutôt près des 2 bars....je n'ai jamais crevé même sur des portions de cailloux "affûtés" ( Pneu Mud Cooper STT à l'époque, maintenant BF KO2)
Répondre