Freelander : Belle Histoire et problèmes

Modérateur : phil13

Nneyuu
Quatre-Quatreux
Messages : 6
Date d’inscription : août 2019
Statut : Hors ligne

Freelander : Belle Histoire et problèmes

#1

Message par Nneyuu »

Bonjour à tous,

Veuillez m'excuser si je ne m'adresse pas au bon forum mais je suis désespéré concernant une information. Mais dans un premier temps, laissez-moi vous raconter une belle histoire!

Décembre 2017 : 23 ans, j'obtiens enfin mon premier emploi en CDI, me décide donc à enfin passer ce fameux permis de conduire.
Janvier 2018 : J'obtiens le fameux sésame avec un score assez satisfaisant. 0 faute à l'examen du code de la route et 2 points en moins durant la conduite. Il est maintenant temps d'acquérir une auto.

Les deux semaines suivantes, je fouilles les sites de petites annonce à la recherche de ce qui me plait en fonction de mes moyens.

Une Impreza, 170K km / 98ch, pourquoi pas après tous, tous le monde est mécanicien dans la famille excepté bibi.
Une MX5, mouais. Sympathique mais trop de copains roulent déjà avec.
Une Golf IV bien entretenue, beaucoup moins excitant d'un coup mais c'est l'option sûre.

J'étais très partagé, ne sachant pas vraiment ce que je souhaitais.

Puis un jour, je reçois un message de mon père avec une photo.

"230 000 kilomètres, gratuit"

Très intrigué, je lui demande quelques précisions.

Ne répondant pas, j'essaye d'en savoir plus avec la plaque d'immatriculation, puis.. pourquoi pas finalement. Cette boite de conserve bleu nuit m'intriguais.

Quelques instants plus tard j'apprend que ce Freelander est dans un sale état (à vrai dire, il était plus au stade d'un tas de ferraille que celui de la boite de conserve).

Un moment d'hésitation, nous n'étions pas sûrs de son état (et on était très loin de se l'imaginer) mais après tout, un 4x4.. moi qui avait toujours rêvé d'une sportive basse..

Et.. pourquoi pas?

Le lendemain soir, j'étais au volant prêt à l'emmener à la maison.

Démarre t-il? OUI!
Tourne t-il? Difficilement mais OUI!
Freine t-il? non. Ah? "Mais on doit prendre l'autoroute pour rentrer Papa. -Oh t'inquiète, vas-y doucement. Jongle avec le frein moteur et frein à main si nécessaire"

Bon, ça commence bien hein.

Avant même avoir posé mes mains sur ce volant,j'avais déjà fait le choix de la difficulté, alors je me décide à enfiler la première, je suis impressionné par son confort bien qu'il grince de partout, j'apprécie la hauteur, j'arrive à la maison trop de soucis.

Une fois arrivé, je m'interdit cependant d'utiliser le Freelander pour des raisons évidentes de sécurité. Avec mon père, on examine durant 2 semaines chaque soir chaque recoin. On se retrouve avec deux pages recto verso de réparations à effectuer. L'argent que j'avais prévu pour acheter une auto me servira à acheter les pièces. Première commande?

950€

Je passerai tout l'été 2018 à réparer le Free avec qu'une hâte, celui de redémarrer à nouveau son doux 2L diesel si.. odorant ahah.

Au final, j'aurai tous changé ou presque dessus.

- Distribution
- Pompe à eau
- Boite de vitesse
- Boite de transfère
- Tous les silem bloc AR
- Biellette de barre stabilisatrice droit
- Rénovation du support de boite de vitesse
- Boitier ABS
- Soufflet de crémaillère (on a osé la démonter, quelle horreur)
- Roture de direction extérieur gauche
- Segment d'une partie de la ligne d'échappement
- Maître cylindre
- Joint SPI
- Barre oscillante gauche et droite
- Équilibrage
- Géométrie
- Pompe de direction assistée
- Pneus AV AR (sans machine, à l'ancienne!)
- Plaquettes
- Changement de tous les fluides

Je vous mentais pas quand je vous disais qu'on avait tous changé dessus.

Fin Août, nous venons de finir ajuster la pression des pneus, je range les outils et je met le contact. Plus de voyants, la voiture démarre au car de tour, jetais si heureux et fier de ce que nous avons accompli. j’emmène mon père au restaurant, tous les deux appréciant le coucher du soleil et constatant de nos efforts.

La voiture roula parfaitement, traversant les saisons sans soucis jusqu'un soir.

Un soir, sortant du supermarché avec du surgelé, je démarre, le parking est vide. J'enclenche la première, loin du moindre obstacle, j'entend et ressent une énormeexplosion. Sentant l'odeur de l'huile chaude je sors du 4x4 immédiatement et vois une grosse marre d'huile. Mon pont arrière venait de casser en deux. J'ai peux dire adieux à mes glaces.

Nous arrivons à faire rouler de nouveau le Freelander en enlevant la transmission AR la même semaine et depuis ce jour, me voilà propriétaire d'un Freelander traction.

Cependant, après avoir pu économisé, j'ai pu acheter un pont AR sur internet. Lorsque nous le recevons, nous contactons Land Rover et nous indique qu'il s'agit d'un pont AR de TD4 3 portes. Super. Pas du tout dégoutté.



Ma question est : Est-ce que vous connaissez quelqu'un qui a déjà installé un pont AR de TD4 sur un 2L DI? Il y'a t-il un risque? Le marchant ne m'a plus donné signe de vie depuis que j'ai indiqué que la vente était fausse..

J'adore ce petit 4x4. Il est pas le meilleur franchiseur, pas le plus puissant n'y même le plus séduisant mais.. il représente tant d'effort, un challenge, un fierté et par dessus tout, ma première voiture.

Je vous remercie pour votre attention et de votre aide.
IMG_2285.jpg
IMG_2444.jpg
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Avatar du membre
maman94
Quatre-Quatreux
Messages : 5541
Date d’inscription : décembre 2013
Statut : Hors ligne

re: Freelander : Belle Histoire et problèmes

#2

Message par maman94 »

Pour ce soir tu auras sans doute peu de réponses.

Mais attends un peu.

Si je comprends bien, tu as été livré d'un pont AR de Freelander 2.


L'ensemble a-t-il la même géométrie extérieure ? Si oui, il faudra voir si les rapports rapports de pont correspondent.


Au pire du pire. Revendre la pièce. Attendre. Economiser. Et racheter la bonne.
Les idées à la con, c'est maison.
Piéton auto-stoppeur.
Avatar du membre
Klug
VIP
VIP
Messages : 9997
Date d’inscription : août 2003
Localisation : Beaucaire
Contact :
Statut : Hors ligne

re: Freelander : Belle Histoire et problèmes

#3

Message par Klug »

maman94 a écrit :Si je comprends bien, tu as été livré d'un pont AR de Freelander 2.
Je ne crois pas, le TD4 a existé en Freelander 1 aussi.

Le DI (injection directe) est un moteur qui était utilisé par Rover dans certaines de ses berlines (620D).
Le TD4 (common rail) est arrivé de chez BMW lorsqu'ils ont acheté LandRover (320D).

La question (qui trouvera sa réponse dans la revue technique je pense), concerne plutôt une éventuelle différence dans les rapports de ponts entre pont de DI et pont de TD4.

A priori, c'est le même différentiel sur tous les Freelander 1.
C'est le rapport de boite qui change, donc le rapport global.
https://www.landyzone.co.uk/land-rover/ ... io.199952/
[size=-2]"abrupt" et "inutilement agressif"
"c'est agressif et sur la défensive..."
"légèrement soupe au lait"[/size]
Nneyuu
Quatre-Quatreux
Messages : 6
Date d’inscription : août 2019
Statut : Hors ligne

re: Freelander : Belle Histoire et problèmes

#4

Message par Nneyuu »

Klug a écrit :Je ne crois pas, le TD4 a existé en Freelander 1 aussi.

Le DI (injection directe) est un moteur qui était utilisé par Rover dans certaines de ses berlines (620D).
Le TD4 (common rail) est arrivé de chez BMW lorsqu'ils ont acheté LandRover (320D).

La question (qui trouvera sa réponse dans la revue technique je pense), concerne plutôt une éventuelle différence dans les rapports de ponts entre pont de DI et pont de TD4.

A priori, c'est le même différentiel sur tous les Freelander 1.
C'est le rapport de boite qui change, donc le rapport global.
https://www.landyzone.co.uk/land-rover/ ... io.199952/

Merci pour ces réponses, en effet j'ai acheté un pont de TD4 3 portes d'un Freelander première génération.. merci cher vendeur.

Klug, cela voudrai dire qu'en principe, il y'a pas de risque de casse?

Je me suis aperçu que le pont que j'ai acheté n'a pas les bague ABS que le miens possède au niveau des cardans, j'imagine que si j'installe ce pont je vais avoir un joli voyant ahah.
Après, rien est impossible et je suis cassi certain de pouvoir adapter les bagues ABS de mon ancien pont au nouveau. Mais avant de faire cela, je voudrai être sûr de ne pas risquer la casse..
Avatar du membre
maman94
Quatre-Quatreux
Messages : 5541
Date d’inscription : décembre 2013
Statut : Hors ligne

re: Freelander : Belle Histoire et problèmes

#5

Message par maman94 »

Nneyuu a écrit :Merci pour ces réponses, en effet j'ai acheté un pont de TD4 3 portes d'un Freelander première génération.. merci cher vendeur.

Klug, cela voudrai dire qu'en principe, il y'a pas de risque de casse?
oulala.

La vitesse de rotation des roues dépend de celle du moteur via la boite de vitesse, transfert et pont.

Au même titre que la boite de vitesse a différents rapports, le pont en possède 1 (fixe).

Il convient que celui-ci (celui du "pont") soit adapté au moteur.

Donc comme le dit Klug, il faut vérifier ce point.

Parce que sinon, un rapport pour les roues AR (donc une vitesse de rotation) et un autre pour les roues AV (donc autre vitesse), cela ne va pas bien se passer.....

Nneyuu a écrit : Après, rien est impossible et je suis cassi certain de pouvoir adapter les bagues ABS de mon ancien pont au nouveau. Mais avant de faire cela, je voudrai être sûr de ne pas risquer la casse..
Les idées à la con, c'est maison.
Piéton auto-stoppeur.
Avatar du membre
Klug
VIP
VIP
Messages : 9997
Date d’inscription : août 2003
Localisation : Beaucaire
Contact :
Statut : Hors ligne

re: Freelander : Belle Histoire et problèmes

#6

Message par Klug »

maman94 a écrit :Parce que sinon, un rapport pour les roues AR (donc une vitesse de rotation) et un autre pour les roues AV (donc autre vitesse), cela ne va pas bien se passer.....
Alors en fait, sur le freelander, c'est le cas "by design".
Ça va avec son système de transfert particulier et la fragilité qui va avec...

Par contre, il n'y a pas de "pont" sur un Freelander (du moins pas un pont rigide).

Donc quand l'OP parle de son "pont qui a explosé" je suppose qu'il s'agit juste du différentiel.
Dans ce cas, pourquoi ne pas remplacer juste celui-ci ?
[size=-2]"abrupt" et "inutilement agressif"
"c'est agressif et sur la défensive..."
"légèrement soupe au lait"[/size]
Avatar du membre
maman94
Quatre-Quatreux
Messages : 5541
Date d’inscription : décembre 2013
Statut : Hors ligne

re: Freelander : Belle Histoire et problèmes

#7

Message par maman94 »

Klug a écrit :Alors en fait, sur le freelander, c'est le cas "by design".
Ça va avec son système de transfert particulier et la fragilité qui va avec...

Par contre, il n'y a pas de "pont" sur un Freelander (du moins pas un pont rigide).

Donc quand l'OP parle de son "pont qui a explosé" je suppose qu'il s'agit juste du différentiel.
Dans ce cas, pourquoi ne pas remplacer juste celui-ci ?
:)

Je crois que nous sommes tous sur la même longueur d'onde.

Même si les mots différent.

Notre ami a parlé de pont. J'étais resté sur son vocabulaire. J'ai aussi considéré que c'étais le différentiel.

Et toi comme moi nous inquiétons de savoir sur le rapport du "pont" entre celui d'origine et celui qu'il a acheté est identique.

(parce que sinon le rapport global; BV+BT+pont; de la chaîne cinématique AR comparé à AV qui serait "trop" différent pourrait poser problème).

Il faut quand même que les roues tournent à la même vitesse et que tous les organes travaillent comme prévus.

Ce qui renvoie à une recherche dans une doc technique comme tu l'as suggéré.

(Doit bien avoir un landeux qui peut aiguiller notre ami à ce propos)
Les idées à la con, c'est maison.
Piéton auto-stoppeur.
Avatar du membre
maman94
Quatre-Quatreux
Messages : 5541
Date d’inscription : décembre 2013
Statut : Hors ligne

re: Freelander : Belle Histoire et problèmes

#8

Message par maman94 »

Il est possible que ce soit les mêmes :

https://www.pieces-freelander.com/fr/28 ... 00180.html

[url]http://www.************.com/pieces/ppc1001-680_pont_complet_arri_re_TVK100380.html[/url]
Les idées à la con, c'est maison.
Piéton auto-stoppeur.
Avatar du membre
Klug
VIP
VIP
Messages : 9997
Date d’inscription : août 2003
Localisation : Beaucaire
Contact :
Statut : Hors ligne

re: Freelander : Belle Histoire et problèmes

#9

Message par Klug »

maman94 a écrit :Il est possible que ce soit les mêmes
Les rapports de diff sur les deux diesels sont les même.
Mais en fonction de l'année, le diff est différent (à force de casser, ils ont mis un roulement plus gros à l'entrée).
https://forums.lr4x4.com/topic/60966-fr ... rd-ratios/
Le dernier post est un bon résumé : "c'est compliqué", il faut regarder les références de toutes les pièces pour savoir ce qui a été monté sur ce Freelander là précisément (en espérant qu'il est "matching numbers").

Infos complémentaires (et ils rappellent à quel point c'est important d'avoir les même pneus partout et la complexité de la chaine cinématique du Freelander avec son IRD et son VCU) ici : https://www.freelanderspecialist.com/fr ... -rear-diff
[size=-2]"abrupt" et "inutilement agressif"
"c'est agressif et sur la défensive..."
"légèrement soupe au lait"[/size]
Avatar du membre
maman94
Quatre-Quatreux
Messages : 5541
Date d’inscription : décembre 2013
Statut : Hors ligne

re: Freelander : Belle Histoire et problèmes

#10

Message par maman94 »

Donc je viens de regarder ce que c'est que l'IRD dont tu parles.

Si je comprends, la BV "alimente" un ensemble (BT+"pon AV"=IRD) dont une sortie alimente le "pont AR".

Les ponts AR auraient été modifiés avec un plus grand roulement d'entrée. Mais auraient toujours eut le même rapport. Donc seraient physiquement montables.

Mais l'IRD aurait varié en fonction des années : roulement et rapport.

(dans le dernier post un participant indiquant que 100km/h correspond à un 2 régimes moteurs différents en fonction des années)



Si quelque soit l'année, les pont AR ont toujours eut le même rapport, alors il serait possible de monter n'importe quel pont.

Le risque étant de monter un pont moins fiable (roulement plus petit) que celui d'origine.

Sauf que dans le 3ième post, les ratios sont annoncés comme différents pour chaque modèle de moteur.

Donc c'est peut-être montable physiquement mais pas compatible cinématiquement donc idiot.

Donc si le 3ième post dit vrai, alors non pas celui de td4 sur autre chose qu'un td4.
Les idées à la con, c'est maison.
Piéton auto-stoppeur.
Répondre