Freelander : Belle Histoire et problèmes

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Klug
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re: Freelander : Belle Histoire et problèmes

#3

Message par Klug »

maman94 a écrit :Si je comprends bien, tu as été livré d'un pont AR de Freelander 2.
Je ne crois pas, le TD4 a existé en Freelander 1 aussi.

Le DI (injection directe) est un moteur qui était utilisé par Rover dans certaines de ses berlines (620D).
Le TD4 (common rail) est arrivé de chez BMW lorsqu'ils ont acheté LandRover (320D).

La question (qui trouvera sa réponse dans la revue technique je pense), concerne plutôt une éventuelle différence dans les rapports de ponts entre pont de DI et pont de TD4.

A priori, c'est le même différentiel sur tous les Freelander 1.
C'est le rapport de boite qui change, donc le rapport global.
https://www.landyzone.co.uk/land-rover/ ... io.199952/
[size=-2]"abrupt" et "inutilement agressif"
"c'est agressif et sur la défensive..."
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Nneyuu
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re: Freelander : Belle Histoire et problèmes

#4

Message par Nneyuu »

Klug a écrit :Je ne crois pas, le TD4 a existé en Freelander 1 aussi.

Le DI (injection directe) est un moteur qui était utilisé par Rover dans certaines de ses berlines (620D).
Le TD4 (common rail) est arrivé de chez BMW lorsqu'ils ont acheté LandRover (320D).

La question (qui trouvera sa réponse dans la revue technique je pense), concerne plutôt une éventuelle différence dans les rapports de ponts entre pont de DI et pont de TD4.

A priori, c'est le même différentiel sur tous les Freelander 1.
C'est le rapport de boite qui change, donc le rapport global.
https://www.landyzone.co.uk/land-rover/ ... io.199952/

Merci pour ces réponses, en effet j'ai acheté un pont de TD4 3 portes d'un Freelander première génération.. merci cher vendeur.

Klug, cela voudrai dire qu'en principe, il y'a pas de risque de casse?

Je me suis aperçu que le pont que j'ai acheté n'a pas les bague ABS que le miens possède au niveau des cardans, j'imagine que si j'installe ce pont je vais avoir un joli voyant ahah.
Après, rien est impossible et je suis cassi certain de pouvoir adapter les bagues ABS de mon ancien pont au nouveau. Mais avant de faire cela, je voudrai être sûr de ne pas risquer la casse..
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maman94
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re: Freelander : Belle Histoire et problèmes

#5

Message par maman94 »

Nneyuu a écrit :Merci pour ces réponses, en effet j'ai acheté un pont de TD4 3 portes d'un Freelander première génération.. merci cher vendeur.

Klug, cela voudrai dire qu'en principe, il y'a pas de risque de casse?
oulala.

La vitesse de rotation des roues dépend de celle du moteur via la boite de vitesse, transfert et pont.

Au même titre que la boite de vitesse a différents rapports, le pont en possède 1 (fixe).

Il convient que celui-ci (celui du "pont") soit adapté au moteur.

Donc comme le dit Klug, il faut vérifier ce point.

Parce que sinon, un rapport pour les roues AR (donc une vitesse de rotation) et un autre pour les roues AV (donc autre vitesse), cela ne va pas bien se passer.....

Nneyuu a écrit : Après, rien est impossible et je suis cassi certain de pouvoir adapter les bagues ABS de mon ancien pont au nouveau. Mais avant de faire cela, je voudrai être sûr de ne pas risquer la casse..
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re: Freelander : Belle Histoire et problèmes

#6

Message par Klug »

maman94 a écrit :Parce que sinon, un rapport pour les roues AR (donc une vitesse de rotation) et un autre pour les roues AV (donc autre vitesse), cela ne va pas bien se passer.....
Alors en fait, sur le freelander, c'est le cas "by design".
Ça va avec son système de transfert particulier et la fragilité qui va avec...

Par contre, il n'y a pas de "pont" sur un Freelander (du moins pas un pont rigide).

Donc quand l'OP parle de son "pont qui a explosé" je suppose qu'il s'agit juste du différentiel.
Dans ce cas, pourquoi ne pas remplacer juste celui-ci ?
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maman94
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re: Freelander : Belle Histoire et problèmes

#7

Message par maman94 »

Klug a écrit :Alors en fait, sur le freelander, c'est le cas "by design".
Ça va avec son système de transfert particulier et la fragilité qui va avec...

Par contre, il n'y a pas de "pont" sur un Freelander (du moins pas un pont rigide).

Donc quand l'OP parle de son "pont qui a explosé" je suppose qu'il s'agit juste du différentiel.
Dans ce cas, pourquoi ne pas remplacer juste celui-ci ?
:)

Je crois que nous sommes tous sur la même longueur d'onde.

Même si les mots différent.

Notre ami a parlé de pont. J'étais resté sur son vocabulaire. J'ai aussi considéré que c'étais le différentiel.

Et toi comme moi nous inquiétons de savoir sur le rapport du "pont" entre celui d'origine et celui qu'il a acheté est identique.

(parce que sinon le rapport global; BV+BT+pont; de la chaîne cinématique AR comparé à AV qui serait "trop" différent pourrait poser problème).

Il faut quand même que les roues tournent à la même vitesse et que tous les organes travaillent comme prévus.

Ce qui renvoie à une recherche dans une doc technique comme tu l'as suggéré.

(Doit bien avoir un landeux qui peut aiguiller notre ami à ce propos)
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maman94
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re: Freelander : Belle Histoire et problèmes

#8

Message par maman94 »

Il est possible que ce soit les mêmes :

https://www.pieces-freelander.com/fr/28 ... 00180.html

[url]http://www.************.com/pieces/ppc1001-680_pont_complet_arri_re_TVK100380.html[/url]
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re: Freelander : Belle Histoire et problèmes

#9

Message par Klug »

maman94 a écrit :Il est possible que ce soit les mêmes
Les rapports de diff sur les deux diesels sont les même.
Mais en fonction de l'année, le diff est différent (à force de casser, ils ont mis un roulement plus gros à l'entrée).
https://forums.lr4x4.com/topic/60966-fr ... rd-ratios/
Le dernier post est un bon résumé : "c'est compliqué", il faut regarder les références de toutes les pièces pour savoir ce qui a été monté sur ce Freelander là précisément (en espérant qu'il est "matching numbers").

Infos complémentaires (et ils rappellent à quel point c'est important d'avoir les même pneus partout et la complexité de la chaine cinématique du Freelander avec son IRD et son VCU) ici : https://www.freelanderspecialist.com/fr ... -rear-diff
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re: Freelander : Belle Histoire et problèmes

#10

Message par maman94 »

Donc je viens de regarder ce que c'est que l'IRD dont tu parles.

Si je comprends, la BV "alimente" un ensemble (BT+"pon AV"=IRD) dont une sortie alimente le "pont AR".

Les ponts AR auraient été modifiés avec un plus grand roulement d'entrée. Mais auraient toujours eut le même rapport. Donc seraient physiquement montables.

Mais l'IRD aurait varié en fonction des années : roulement et rapport.

(dans le dernier post un participant indiquant que 100km/h correspond à un 2 régimes moteurs différents en fonction des années)



Si quelque soit l'année, les pont AR ont toujours eut le même rapport, alors il serait possible de monter n'importe quel pont.

Le risque étant de monter un pont moins fiable (roulement plus petit) que celui d'origine.

Sauf que dans le 3ième post, les ratios sont annoncés comme différents pour chaque modèle de moteur.

Donc c'est peut-être montable physiquement mais pas compatible cinématiquement donc idiot.

Donc si le 3ième post dit vrai, alors non pas celui de td4 sur autre chose qu'un td4.
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re: Freelander : Belle Histoire et problèmes

#11

Message par Nneyuu »

maman94 a écrit : :)

Je crois que nous sommes tous sur la même longueur d'onde.

Même si les mots différent.

Notre ami a parlé de pont. J'étais resté sur son vocabulaire. J'ai aussi considéré que c'étais le différentiel.
Oui veuillez m'excusez, nous parlons bien du différentiel complet, je vous avoue n'avoir que quelques notions de mécanique.


@Klug Dans la documentations que vous avez fournis, il est indiqué à quel point il est important d'avoir la même épaisseur de gomme en ce concerne les pneus. Ce que je trouve étrange, c'est que j'ai changé ces 4 pneus comme conseillés. Le but de cette discussion est de savoir si je peux utiliser le pont acheté récemment pas les origines de la casse mais cela me surprend. D'autant plus car nous avons vérifié le visco coupleur après l'incident : il ne présente aucune malfaçon, ne parait pas endommagé n'y même "grippé".

@maman94 Merci de ton analyse. La question est : compatible ou pas? Pour cela, je vais contacter LR pour leur demander cette info. Dans le cas où ils ne veulent pas transmettre cette information, sur le site internet revendeur, je peux me faire passer pour un client potentiel et leur demander "leur source" concernant la compatibilité des ponts.

Il est clair que la solution la plus simple est de revendre le pont que j'ai acheté et de acheter un autre mais.. les finances sont compliqués.
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maman94
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re: Freelander : Belle Histoire et problèmes

#12

Message par maman94 »

Nneyuu a écrit : @Klug Dans la documentations que vous avez fournis, il est indiqué à quel point il est important d'avoir la même épaisseur de gomme en ce concerne les pneus. Ce que je trouve étrange, c'est que j'ai changé ces 4 pneus comme conseillés. Le but de cette discussion est de savoir si je peux utiliser le pont acheté récemment pas les origines de la casse mais cela me surprend. D'autant plus car nous avons vérifié le visco coupleur après l'incident : il ne présente aucune malfaçon, ne parait pas endommagé n'y même "grippé".
La pièce a du accumuler de la fatigue avant.
Nneyuu a écrit : @maman94 Merci de ton analyse. La question est : compatible ou pas? Pour cela, je vais contacter LR pour leur demander cette info. Dans le cas où ils ne veulent pas transmettre cette information, sur le site internet revendeur, je peux me faire passer pour un client potentiel et leur demander "leur source" concernant la compatibilité des ponts.

Il est clair que la solution la plus simple est de revendre le pont que j'ai acheté et de acheter un autre mais.. les finances sont compliqués.
Je ne me prononce pas.

Suis pas landeux. Aussi n'ai-je pas le savoir nécessaire pour trouver facilement la réponse.

Les infos données dans la conversation trouvée par Klug laissent à penser que les rapports des différentiels sont spécifiques à chaque moteurs
(ce qui se fait aussi chez Jeep).

D'un autre côtés, dans la première conversation données par Klug, il se dit qu'il sont tous identiques et que seul le rapport global varie à cause de la BV.
Je ne maîtrise pas assez bien l'anglais pour savoir si les rapports donnés sont bien ceux de l'ensemble ou ceux du pont.

Donc je me garde de me prononcer.
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