Ressorts et Charges

[CharonneFR]

Article en Construction
Quelques mails envoyé en attendant un retour (Dobinsons / KingSpring...)

Mais petit préambule qui j'espère pourra servir à d'autres... sur une base de ZJ 5.2l avec la contrainte de pas dépasser 2", la pesé du véhicule sera faite une fois terminé le gros de l'aménagement intérieur...

Je vous poste le Tarage en unité Américaine c'est plus simple de comparer avec ce que l'on trouve sur le Net...

Au delà du tarage des ressorts, il est important de lier leur fréquence, et ça c'est propre a chaque véhicule en fonction de la Masse Suspendue et de la Raideur du Ressort Exprimé en N/mm, voila la fonction Excel :

RACINE (1000× Raideur en N/mm ÷ (0,5 × Poids Suspendu sur le Ressort)) ÷ (2×PI))

Pour rappel, la fréquence représente le nombre d'oscillations ou de cycles effectués en 1 seconde. L'unité est le Hertz (Hz). 1 Hz = 1 cycle par seconde.

"Au début de l'automobile, les spécialistes pensaient que la fréquence idéale était celle des pas de l'homme, soit sensiblement 1,3 Hz.
En fait l'expérience a montré par la suite qu'il fallait descendre au moins à 1 Hz pour qu'une suspension soit confortable. Plus la fréquence est faible, plus l'amplitude des débattements des roues est importante. Une bonne suspension nécessite des débattements de roues importants."



Donc concernant la fréquence du ressort, sur un véhicule classique :

0.5 à 1Hz - douce : très confortable
1 à 1.3Hz - ferme : assez confortable
1.3 à 1.5Hz - dure : inconfortable
au-delà de 1.5Hz - très dure : très inconfortable

L'idéal étant donc une Fréquence de 1Hz... à pondéré du facteur de nos hauteurs de flanc qui nous permettent de gagner en confort sur route défoncé, 1,3Hz parait plus correct, si des pros passent par là libre à eux de me corriger

Un Ressort seul n'est pas suffisant pour obtenir un bon confort, il faut le lier a un amortissement, sans ça le ressort oscillerait constamment... Le rôle de l'Amortisseur sera de limiter l'amplitude de débattement, limiter la fréquence des oscillations, et éviter leur combinaison et leur résonance...



"Un amortisseur est un organe qui dépense de l'énergie, alors qu'un ressort l'emmagasine pour la restituer par la suite. Le terme "amortisseur" est quelquefois utilisé à tort pour désigner un ressort."

Il est donc important de réfléchir sur le point de votre amortissement également, et lier votre réflexions à celle du choix du ressort idéal

LISTING FLEX et COMPRESSION

ACDelco

+0" Avant 45H1107 :
Tarage 125,3lbs/in (2,24Kg/mm)
Flexibilité 438,4mm/100kg
Effort Comp' Maxi 747,5kg

+0" Arrière 45H3103 :
Tarage 154,8lbs/in (2,76Kg/mm)
Flexibilité 355mm/100kg
Effort Comp' Maxi 683,8kg

MOOG (Que je viens de Finir)

+0" Avant CC782 :
Tarage 168,2lbs/in (3Kg/mm)
Flexibilité 326,5mm/100kg
Effort Comp' Maxi 981,3kg

+0" Arrière CC721 :
Tarage 153,4lbs/in (2,74Kg/mm)
Flexibilité 358,1mm/100kg
Effort Comp' Maxi 675,44kg

Old Man Emu

+1" Avant 2934 :
Tarage 160lbs/in (2,84Kg/mm)
Flexibilité 345,5mm/100kg
Effort Comp' Maxi 1070,8kg

+1" Arrière 2940 :
Tarage 190lbs/in (3,03Kg/mm)
Flexibilité 324,1mm/100kg
Effort Comp' Maxi 800,9kg

+1" Arrière 2943 :
Tarage 230lbs/in (4,09Kg/mm)
Flexibilité 239,6mm/100kg
Effort Comp' Maxi 1005,7kg

BDS Suspension

+2" Avant 034211 :
Tarage 240lbs/in (4,07Kg/mm)
Flexibilité 241,1mm/100kg
Effort Comp' Maxi 1158,7kg

+2" Arrière 034208 :
Tarage 200lbs/in (3,22Kg/mm)
Flexibilité 304,8mm/100kg
Effort Comp' Maxi 900kg

Iron Man

+40mm Avant Jeep016B :
Tarage 217lbs/in (3,69Kg/mm)
Flexibilité 265,5mm/100kg
Effort Comp' Maxi 1167,7kg

+40mm Avant Jeep003B :
Tarage 211lbs/in (3,46Kg/mm)
Flexibilité 283,8mm/100kg
Effort Comp' Maxi 1007,8kg

+40mm Arrière Jeep006B :
Tarage 183lbs/in (2,97Kg/mm)
Flexibilité 330,1mm/100kg
Effort Comp' Maxi 786,46kg

+40mm Arrière Jeep003B :
Tarage 211lbs/in (3,46Kg/mm)
Flexibilité 283,8mm/100kg
Effort Comp' Maxi 1007,8kg

ToughDog

+30mm Avant TDC358 :
Tarage 275lbs/in (3,46Kg/mm)
Flexibilité 283,8mm/100kg
Effort Comp' Maxi 1127,6kg

+30mm Arrière TDC359 :
Tarage 190lbs/in (2,9Kg/mm)
Flexibilité 338,7mm/100kg
Effort Comp' Maxi 855,1kg

Dobinsons

+35mm Avant C29-036 :
Tarage --lbs/in (--Kg/mm)
Flexibilité --mm/100kg
Effort Comp' Maxi --kg

+35mm Avant C29-002 :
Tarage --lbs/in (--Kg/mm)
Flexibilité --mm/100kg
Effort Comp' Maxi --kg

+35mm Avant C29-016 :
Tarage --lbs/in (--Kg/mm)
Flexibilité --mm/100kg
Effort Comp' Maxi --kg

+35mm Arrière C29-003 :
Tarage --lbs/in (3Kg/mm)
Flexibilité --mm/100kg
Effort Comp' Maxi --kg

+50mm Arrière C29-005 :
Tarage --lbs/in (3Kg/mm)
Flexibilité --mm/100kg
Effort Comp' Maxi --kg

King Spring

+30mm Avant KJFR-20 :
Tarage 195lbs/in (3,46Kg/mm)
Flexibilité 283,8mm/100kg
Effort Comp' Maxi 1110kg

+30mm Avant KJFR20HD :
Tarage 260lbs/in (4,36Kg/mm)
Flexibilité 225mm/100kg
Effort Comp' Maxi 1244,5kg

+30mm Arrière KJRR21 :
Tarage 170lbs/in (2,82Kg/mm)
Flexibilité 347,5mm/100kg
Effort Comp' Maxi 775,9kg

+30mm Arrière KJRR21HD :
Tarage 240lbs/in (3,72Kg/mm)
Flexibilité 263,7mm/100kg
Effort Comp' Maxi 989,9kg

Lovells

+2" CFR-58 :
Tarage 215lbs/in (3,46Kg/mm)
Flexibilité 283,8mm/100kg
Effort Comp' Maxi 1127,6kg

+2" Arrière CRR-59 :
Tarage 210lbs/in (2,97Kg/mm)
Flexibilité 330,1mm/100kg
Effort Comp' Maxi 877,3kg

[maman94]

Certes.....

Mais quid de la durée de vie de tes ressorts ? Dans ce que tu donnes, tu mentionnes la fréquence d’oscillation (sur quelle route type d'ailleurs te bases-tu ? un échelon, un Dirac, une sinusoîde...)

En fait tu abordes des informations / questions de mécanique (théorique classique) en terme d'oscillation, amortissement.


Mais ton problème pratique est une durée de vie en km. (d'ailleurs à partir de quand en terme oscillation, amortissement considères tu qu'il faut changer).


Les modèles et informations mécaniques que tu possèdes ne présagent en rien de la durée de vie.

[CharonneFR]

Certes.....

Mais quid de la durée de vie de tes ressorts ? Dans ce que tu donnes, tu mentionnes la fréquence d’oscillation (sur quelle route type d'ailleurs te bases-tu ? un échelon, un Dirac, une sinusoîde...)

En fait tu abordes des informations / questions de mécanique (théorique classique) en terme d'oscillation, amortissement.


Mais ton problème pratique est une durée de vie en km. (d'ailleurs à partir de quand en terme oscillation, amortissement considères tu qu'il faut changer).


Les modèles et informations mécaniques que tu possèdes ne présagent en rien de la durée de vie.

C'est pour ça que l'article est en court Je me renseigne à ce propos pour faire avancer l'histoire

[maman94]

C'est pour ça que l'article est en court Je me renseigne à ce propos pour faire avancer l'histoire

Mon pauvre, tu n'as pas finis.

Autant les amortissements, la fréquence, c'est calculable en post-bac, autant la durée de vie.

Je crains que cela ne fasse entrer en compte des notions de statistiques (micro niveau matériau et macro sur des échantillons test objet), le type d'alliage employé la façon de fabriquer etc etc.

Sans compter que dans le modèle que tu présentes, la masse non suspendue n'existe pas. Hors dans le ressenti réel, c'est autre chose.


D'ailleurs à 52 000km, que reproches-tu à tes suspensions ?

Ce serait intéressant de donner les valeurs calculées attendues (fréquence et amortissement (mais dans quelles conditions)) avec les tiennes et celles mesurées (via l’accéléromètre de ton tél)


En tout cas bon courage, ne restait-ce que pour obtenir les valeurs caractéristiques ressort, amortisseur.

[CharonneFR]

52'000 tassement total, butée au moindre dos d'âne Bref ressort MOOG HS...

Le reste jme renseigne demain pour avancer Jvais voir ce que je peux trouver

Envoyé de mon VTR-L09 en utilisant Tapatalk

[maman94]

52'000 tassement total, butée au moindre dos d'âne Bref ressort MOOG HS...

Ah oui quand même....

Amortisseur.

Les ressorts, c'est presque facile à évaluer. Longueur en fonction de la charge pour 2 charges (en gros hein).

[jf1sf5]

Je pense que c'est un problème d'alliage du fil de ressort. L'idéal serait de tester un ressort et de vérifier sa raideur réelle par rapport a la valeur donnée lorsqu'il était neuf.

Parmi les bonnes marques, il y a King Springs et Eibach (je ne sais pas si ces derniers sont disponibles pour ton ZJ) et probablement d'autres mais je n'ai pas de retours.

[maman94]

Je pense que c'est un problème d'alliage du fil de ressort. L'idéal serait de tester un ressort et de vérifier sa raideur réelle par rapport a la valeur donnée lorsqu'il était neuf.

Parmi les bonnes marques, il y a King Springs et Eibach (je ne sais pas si ces derniers sont disponibles pour ton ZJ) et probablement d'autres mais je n'ai pas de retours.

Si la géométrie change à ce point en 52 000 km, c'est que la micro-structure interne (bref les réseaux cristallins) ont changés aussi.


Est-ce le matériau mal choisi (mal produit) vis à vis du travail à recevoir et du processus de fabrication ou est-ce le processus de fabrication vis à vis du matériau et du travail ?


Pour obtenir des ressorts, il y a des traitements thermiques et sans doute des trempes donc tout ce qu'il faut pour gé(né)rer des contraintes internes qui attendent le bon moment pour se relâcher. Avec changement de géométrie à la clef.

[maman94]

Parmi les bonnes marques, il y a King Springs et Eibach (je ne sais pas si ces derniers sont disponibles pour ton ZJ) et probablement d'autres mais je n'ai pas de retours.

Page Truck & Jeep Performance.

(là, pour un ZJ 1996, leur moteur de recherche ne me trouve que des élargisseurs de voie)

[maman94]

Chez King Spring :

https://kingsprings.com.au/catalogue/ve ... -1996-1999

les données techniques pour l'avant ici par exemple :

https://www.offroadattitude.fr/ressorts ... ee-xj.html