Passage 7 places...

Équipements et aménagements, préparation. [Pas de sujet concernant la compétition].

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platplat
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re: Passage 7 places...

#3

Message par platplat »

Romain des bois a écrit :Bonjour, au risque de faire grincer des dents certains... je vais passer le Def en 7 places :no: sans passer au mine

Banquette et ceintures neuves d'origine land.. je cherche des photos ou plan de montage conforme des banquettes et ceintures latérales sur les 90...

Apparemment c'est possible et légale pour des véhicules immatriculé avant septembre 87 ... Le document officiel est même fourni par certain site de vente de pièces détachées
Il existe pour les utilitaires d'avant avril 1987 (et pas septembre si mes souvenirs sont bons)une certaine "liberté", mais pour du transport "provisoire".

Caro avait le texte, je ne sais pas si elle l'a encore, mais l'avoir avec soi est une bonne idée, si tu croises les bleus....
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pachy54
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re: Passage 7 places...

#4

Message par pachy54 »

platplat a écrit :Il existe pour les utilitaires d'avant avril 1987 (et pas septembre si mes souvenirs sont bons)une certaine "liberté", mais pour du transport "provisoire".

Caro avait le texte, je ne sais pas si elle l'a encore, mais l'avoir avec soi est une bonne idée, si tu croises les bleus....
il ne parlait pas d'un utilitaire mais d'un 5 places d'origine, donc d'un véhicule de tourisme !
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platplat
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re: Passage 7 places...

#5

Message par platplat »

pachy54 a écrit :il ne parlait pas d'un utilitaire mais d'un 5 places d'origine, donc d'un véhicule de tourisme !
C'est possible, mais c'est pas marqué, tu peux vérifier par toi même :
Romain des bois a écrit :Bonjour, au risque de faire grincer des dents certains... je vais passer le Def en 7 places :no: sans passer au mine

Banquette et ceintures neuves d'origine land.. je cherche des photos ou plan de montage conforme des banquettes et ceintures latérales sur les 90...

Apparemment c'est possible et légale pour des véhicules immatriculé avant septembre 87 ... Le document officiel est même fourni par certain site de vente de pièces détachées
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pachy54
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re: Passage 7 places...

#6

Message par pachy54 »

en centrale, ce sont des sièges séparés non ? par contre, il parle de banquettes et ceintures latérales ..... comme sur un 90 ! d'où ma déduction tout simplement que c'était un véhicule utilitaire.

Si en deux portes, je doute fort qu'il puisse mettre 5 sièges en plus ! quid de la sortie des passagers à défaut de se contorsionner pour y rentrer !

qui est l'auteur / propriétaire dudit document officiel ? LR ou un fabricant, là est toute la question !
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loulou33
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re: Passage 7 places...

#7

Message par loulou33 »

Si cela t'intéresse j'ai 2 sièges pliables avec ceinture face à la route
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adrien62
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re: Passage 7 places...

#8

Message par adrien62 »

pachy54 a écrit :il ne parlait pas d'un utilitaire mais d'un 5 places d'origine, donc d'un véhicule de tourisme !
Un PU double cabine a 5places assise mais est pour autant en VU. C'est pas la même chose.
Je sais que j'plais pas à tout le monde. Mais quand je vois à qui j'plais pas, j'me demande si ça me dérange vraiment. J-C

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Klug
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re: Passage 7 places...

#9

Message par Klug »

pachy54 a écrit :le certificat des mines n'offre pas d'options dans le nombre de sièges / places / nb de ceintures, fussent elles d'origine constructeur !
"option" ?
Le nombre de places assise est indiquée dans le champ S1 sur la carte grise.
pachy54 a écrit :par ailleurs, sache qu'en cas d'accident - blessés ou morts, ceux-ci ne seront pas couverts et tu devras rembourser intégralement les frais, débours et indemnités avancés pour compte de l'assuré, non couvert !
En clair 5 places 7 personnes transportées, les 2 blessés ou morts ne seront pas pris en charge et tu y laisseras slip et chaussettes après le 4x4 pour ta pomme. :diable:
Faux.
Tous les blessés/morts seront pris en charge (et indemnisés, etc). Loi Badinter sur les victimes, ça doit faire 20 fois que je le dis ici.
Ensuite, en fonction du contrat signé (et des accords écrits hors contrat - voir les largesses des agents locaux vis à vis des DERIV-VP à ce sujet), l'assurance va gérer différemment.
pachy54 a écrit :Quid lors d'un contrôle appuyé par les FO ? je ne connais pas les conséquences pécuniaires ou autres administratives..... :roll:
S'il n'y avait que "ces conséquences" que tu ne connais pas...
Depuis quelques semaines (quelques mois maintenant) c'est une prune à 135 euros (sans immobilisation).
pachy54 a écrit :en centrale, ce sont des sièges séparés non ?
Non.
Sur un Defender (110) trouve des centrales sur le siège central avant (si le véhicule en est équipé), sur une à trois places de la banquette (ça dépend des années) et sur les banquettes 2 places face à face dans le "coffre".
Sur un récent, les banquettes face à face n'existent pas et sont remplacées chacune par un siège une place avec une trois points, face à la route (repliable sur le passage de roue), on tombe à 7 places max sur un Defender 110 au lieu de 9/10.
Sur les finitions hautes (County et certainement d'autres), en fonction de l'année, les banquettes face à face peuvent être remplacées par des sièges indépendants face à face (2 de chaque côté) avec ventrale.
pachy54 a écrit :par contre, il parle de banquettes et ceintures latérales ..... comme sur un 90 !
Ou un Defender 110.
Pour le LOL, les 110 SW (et premiers Defender 110) étaient 12 places au UK (3+3+3+3) et 10 places en France (3+3+2+2) avec les même banquettes face à face. A croire qu'un gamin anglais était moins large qu'un français.
pachy54 a écrit :d'où ma déduction tout simplement que c'était un véhicule utilitaire.
Il existe des Defender 110 SW, 5 places, en VU.
pachy54 a écrit :Si en deux portes, je doute fort qu'il puisse mettre 5 sièges en plus ! quid de la sortie des passagers à défaut de se contorsionner pour y rentrer !
On peut, avec des banquettes face à face, entre autre.
pachy54 a écrit :qui est l'auteur / propriétaire dudit document officiel ? LR ou un fabricant, là est toute la question !
La France.
Il s'agit d'une tolérance pour les "vieux" VU comme l'ont rappelé d'autres intervenants dans le thread.
[size=-2]"abrupt" et "inutilement agressif"
"c'est agressif et sur la défensive..."
"légèrement soupe au lait"[/size]
Bernard_83
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re: Passage 7 places...

#10

Message par Bernard_83 »

Pourquoi que 7 je t'assures il y a des possibilités infinies . :D : mais il faut une 504 .

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Romain des bois
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re: Passage 7 places...

#11

Message par Romain des bois »

Pour mon véhicule je parle de transport occasionnel c'est juste que je ne veux pas monter un truc à l'arrache, prévenir aussi mon assurance pour être en règle. ..

Voici les textes :
(désolé pour la longueur, mais dans ce domaine, il vaut mieux citer les textes en entier !...)

ADJONCTION de SIEGES à l'ARRIERE d'un VEHICULE LEGER.......Pour les véhicules mis en circulation avant le 1er Avril 1987, il n'est pas interdit d'installer de sièges à l'arrière d'une camionnette. Il s'agit d'une simple installation (respect des normes de sécurité, etc...) et non d'une transformation. Il ne peut donc y avoir modification de la carte grise, car pas de passage nécessaire au Service des Mines. Le véhicule demeure un véhicule utilitaire.

on peut donc oublier la notion de carte grise deux places ! mais la moindre des choses serait de mettre des sièges d'origine, fixés correctement avec ceintures de sécurité homologuées ...

- un VL, dans l'absolu, est autorisé à transporter jusqu'à 8 personnes + le conducteur, dans la limite du PTAC.
- pour une CTTE, nos "camionnettes", le nombre maximum de passagers "hors cabine" (mais où est "la cabine" dans une méhari?) est limité à 5 personnes.
En théorie, on peut alors circuler avec 7 personnes à bord, conducteur compris (les 2 de devant, plus 5 derrière !)

Souvent (sauf mention particulière) les contrats d'assurance sont établis par défaut jusqu'à 8 personnes transportées . A vérifier auprès de ton assureur.

- - -

je te conseillerais d'imprimer les textes suivants, et de les conserver avec la CG de ta mémé :

Ministère des Transports, du Logement et de la Mer
Paris, le 11 avril 1989
Direction de la Sécurité et de la Circulation Routières

Sous-Direction de la Réglementation Techniques des Véhicules

Le Ministre de l'Equipement, du Logement, des Transports et de la Mer

à

Monsieur le Ministre de la Défense
Direction Générale de la Gendarmerie Nationale


OBJET : Installation de sièges ou banquettes supplémentaires à l'arrière des camionnettes.


Mon attention a été récemment attirée, notamment par Monsieur le Médiateur, sur les difficultés que rencontreraient lors de contrôles des propriétaires de camionnettes mises en circulation avant le 1er avril 1987 au motif que leur véhicule était équipés de sièges à l'arrière.

Il semble que les problèmes constatés à cette occasion proviendraient d'une interprétation erronée des textes.

Aussi, pour éviter de tels désagréments, il serait souhaitable que vous rappeliez aux agents placés sous votre autorité les conditions d'application de la réglementation en la matière dont je vous indique ci-après les grandes lignes :

La circulaire du 2 mars 1987 ref. NOR EQUS 8700291 C modifiée par celle du 26 juin 1987 interdit d'installer des sièges à l'arrière des camionnettes mises pour la première fois en circulation après le 1er avril 1987. Toutefois, cette interdiction ne s'applique pas lorsque le véhicule en question est lui-même transformé en voiture particulière dans le cadre d'un changement de propriétaire et selon la procédure définie au paragraphe B de la circulaire NOR EQUS 8700290 C du 2 mars 1987 (ci-joint copie des textes précités).

Quant aux camionnettes mises pour la première fois en circulation avant le 1er avril 1987, elles continuent à bénéficier des facilités antérieures instaurées par la circulaire R106 22/73 du 18 décembre 1973 (dont ci-joint copie). Ainsi en application de ce texte, il n'est pas interdit d'installer des sièges à l'arrière d'une camionnette étant signalé qu'elle ne peut faire l'objet d'une réception à titre isolé tendant à augmenter le nombre de places assises indiqué sur la carte grise.

Il ressort donc de ces dispositions que le seul élément à prendre en considération lors d'un contrôle pour savoir si un véhicule du genre "camionnette" (abréviation "CTTE") peut circuler avec des sièges à l'arrière, est la date de première mise en circulation telle qu'elle figure sur la carte grise.

Si cette date est antérieure au 1er avril 1987, cette possibilité demeure ; si elle est postérieure au 1er avril 1987, le véhicule est en infraction.

P/Le Ministre et par délégation
Le Directeur de la Sécurité et de la Circulation Routières
_________________
circulaire ministérielle 8725 du 02/03/1987, journal officiel du 13/03/1987, page 2845
( http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... =rechTexte )


CIRCULAIRE DU 2 MARS 1987

Relative aux réceptions à titre isolé en vue d'augmenter le nombre de places assises et aux transports de personnes dans certains véhicules (J.O. du 13 mars 1987)

Modifiée par circulaires des : 26 juin 1987 - 18 décembre 1992


Le ministre de l'équipement, du logement, de l'aménagement du territoire et des transports
à
Messieurs les préfets, commissaires de la République de région, directions régionales de l'industrie et de la recherche


L'objet de la présente circulaire est de modifier ou compléter les dispositions applicables aux demandes de réception à titre isolé tendant à augmenter le nombre de places assises des véhicules du titre II du code de la route.
Les seuls véhicules spécialement conçus pour transporter des personnes sont les voitures particulières et les véhicules de transport en commun. Ces véhicules font l'objet de règles techniques très strictes tendant à protéger les occupants, en particulier en cas de collision.
Les autres véhicules, et notamment les camionnettes, sont conçus pour transporter des objets ou marchandises, et les règles de protection des occupants sont moins strictes compte tenu du fait que les seules personnes normalement transportées sont les conducteurs du véhicule. Le nombre de places de ces véhicules doit donc être strictement limité aux places de la cabine de conduite (deux ou trois selon le cas) et des éventuels aménagements spéciaux (cas des véhicules ayant une cabine approfondie par exemple).
Quelle que soit la nature du véhicule, le transport occasionnel d'un nombre de personnes supérieur au nombre de places indiquées sur la carte grise est toutefois autorisé sous réserve de la stricte observation des règlements en vigueur, en particulier des prescriptions du code de la route visant les poids des véhicules, les champs de vision et l'accessibilité du conducteur.
Le ou les passagers ainsi admis en surnombre ne peuvent être transportés, sous les réserves prévues ci-dessus, que sur les sièges présents lors de la réception du véhicule.
Dans tous les cas, le transport de personnes dans une remorque ou semi-remorque est interdit et le nombre de passagers figurant sur le procès-verbal de réception devra être égal à zéro.
Pour les véhicules non destinés aux transports de personnes, l'installation de sièges ou banquettes supplémentaires sur un véhicule dans le but d'accroître sa capacité de transport en passagers est également interdite à l'exception des cas prévus ci-dessous.
En conséquence hormis ces cas, toute demande de réception à titre isolé présentée dans le but d'augmenter le nombre de places devra être formellement refusée.
Les cas exceptionnels sont constitués par les véhicules (camionnettes, camions, tracteurs routiers, ou véhicules automoteurs spécialisés) ayant subi certains aménagements particuliers réglementés par des prescriptions spécifiques et comportant, par rapport au véhicule d'origine, un équipement en sièges supplémentaires permettant d'accroître le nombre de personnes transportées. Les véhicules visés sont :
1. Les véhicules comportant une cabine approfondie (modification soumise aux prescriptions de la circulaire du 30 décembre 1986) ;
2. Les véhicules équipés en ambulance (aménagement soumis aux prescriptions de l'arrêté du 21 août 1980 pour les véhicules des entreprises sanitaires agréées et ceux des services publics assurant des transports sanitaires) ;
3. Les véhicules aménagés en caravane (équipement soumis aux prescriptions des arrêtés du 19 septembre 1983 et de la note ministérielle du 22 juillet 1981) ;
4. Les véhicules aménagés pour le transport de personnes handicapées en fauteuil roulant (modification soumise aux prescriptions de la circulaire du 18 mars 1981) ;
5. Les véhicules aménagés pour la lutte contre l'incendie ;
6. Les véhicules de transports funéraires.
(circulaire du 18 décembre 1992)
7. Les véhicules d'intervention des services de police et de gendarmerie ;
8. Les véhicules de contrôle des douanes ;
9. Les véhicules affectés aux transports de détenus
De tels aménagements constituent une transformation notable au sens de l'article R. 10 du code de la route (cf. paragraphe 3.4.1 de la circulaire du 19 juillet 1974) et les véhicules modifiés doivent par conséquent faire l'objet d'une réception permettant de vérifier en particulier leur conformité aux prescriptions réglementaires rappelées ci-dessus et entraînant une modification de certaines informations figurant sur la carte grise, y compris le cas échéant en ce qui concerne le nombre de places assises.
Les camionnettes et les camions carrossés en fourgon ainsi que certains véhicules automoteurs spécialisés, peuvent être affectés occasionnellement au transport en commun de personnes. Ces véhicules doivent alors satisfaire aux prescriptions de l'arrêté du 2 juillet 1982 modifié relatif aux transports en commun de personnes, et ils font l'objet d'une autorisation de mise en circulation (carte violette) qui fixe en particulier le nombre maximum de voyageurs pouvant être admis à bord du véhicule lors de transports occasionnels de personnes. Dans ce cas, les aménagements réalisés n'entraînent pas la rectification de la carte grise en ce qui concerne le nombre de places assises.
(circulaire du 26 juin 1987)
La présente circulaire est applicable pour tous les véhicules mis pour la première fois en circulation à compter du 1er avril 1987. Vous voudrez bien me faire connaître, sous le présent timbre, les difficultés que vous pourriez rencontrer pour l'application de la présente circulaire qui abroge et remplace, à compter de la date ci-dessus, la lettre-circulaire Q 106-22/73 du 18 décembre 1973.

Pour le ministre et par délégation,
le directeur de la sécurité
et de la circulation routières,
P. DENIZET
.
JO du 26/07/1987, page : 08381
http://www.legifrance.gouv.fr/jopdf/com ... 1&pageFin=

Circulaire du 26 juin 1987 modifiant la circulaire du 2 mars 1987 relative aux réceptions à titre isolé en vue d'augmenter le nombre des places assises et aux transports de personnes dans certains véhicules
NOR : EQUS8700667C

Paris, le 26 juin 1987.

Le ministre de l'équipement, du logement, de l'aménagement du territoire et des transports à Messieurs les préfets, commissaires de la République de région, directions régionales de l'industrie et de la recherche

Des difficultés ont été signalées dans l'interprétation de l'avant-demier alinéa de la circulaire du 2 mars 1987 précitée (publiée au Journal officiel de la République française du 13 mars 1987).
Pour dissiper toute ambiguïté, j'ai décidé de le remplacer par les dispositions suivantes :
« La présente circulaire est applicable pour tous les véhicules mis pour la première fois en circulation à compter du 1er avril 1987. »

Pour le ministre et par délégation :
Le directeur de la sécurité et de la circulation routières,
P. DENIZET
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pachy54
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re: Passage 7 places...

#12

Message par pachy54 »

un sujet offrant de belles migraines en cas de pb, enfin c'est ce que je pense !

si cela est faisable légalement, j'en conclurai que les conditions générales de ta police d'assurance doivent être très bien précisées, détaillées noir sur blanc pour ne pas avoir des insomnies ou une dépression en cas de pépin !

quant à la loi Badinter, je la connais, l'ayant fait appliquer pour mes jumelles renversées en 01/1992 !

L'indemnisation oui par l'assurance mais le payeur final sera le conducteur ! c'est ce que j'écrivais dans mon post précédent au second paragraphe.... :hein: alors que si en conformité, l'assurance paie et point barre, les provisions sont faites pour cela !

je ne sais plus à quel sinistre corporel se rapporte cette indemnité versée de plus de 100 millions d'€ ou de francs à l'époque.... supportée par un pool d'assurances...
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