Choix 4x4 / pickup de taliban avec remorque pour 1T de matériel environ

[Aegedus]

Pour les ranges ou les disco ... même si je suis fan de la marque, tu ne trouveras pas la fiabilité que tu cherches. Surtout avec 8000€. Un vieux range, surtout le p38 ne vaut le coup que si tu en trouves un qui a été fiabilisé pas son proprio et sans trop de km. Mais le prix ne sera plus dans ta cible... enfin je pense. Tu peux trouver une bonne occasion.
Pour le disco 1, c'est un vehicule qui est vieux mais plutôt simple et presque rustique. Mais il faut le trouver avec peu de km. Et puis le moteur TD5 n'est pas un foudre de guerre.

[ndrago]

Hello

Tu touches à un sujet complexe.
Fiabilité intrinsèque contre fiabilité due à un entretien rigoureux, voire préventif et du coup coûteux.
Chez toyota, pour être client mais en plate, je suis un client heureux. Les vehicules sont fiables et ils mettent en oeuvre une révision régulière et dans certains cas préventive. Plus que dans d'autres marques. Mais ça a un prix. Certes moindre que de changer un moteur.
Pour avoir mis en oeuvre ces approches dans le milieu industriel, ca me parait être idéal de combiner les 2. Surtout que qd on utilise un vehicule de manière intensive (tout-terrain, milieu exigeant avec froid ou poussière, remorque lourde, montagne, etc) les mecaniques et les systèmes doivent fonctionner dans les meilleures conditions pour ne pas s'user trop vite.

Côté 4x4 rustiques, on voit bcp de proprios qui ne font pas ou peu d'entretien sous prétexte que c'est rustique. Et là c'est le drame. Entre un moteur qui tourne avec une bonne huile et un qui tourne avec de l'huile cramée et pleine de particules (limaille, particules carbonisées, etc), y'a pas photos.
Pareil pour une boîte de vitesse, en particulier les boîtes auto.

Je suis donc partisan de tjrs demander toutes les factures d'entretien. Il faut que l'entretien existe et qu'il soit fait par qq'un de compétent.

Pour tes annonces avec des l200 avec bcp de pb, quel a été l'entretien ?
Si tu regardes ici, tu trouveras des proprios heureux : http://www.pickup-mania.org/agora/viewtopic.php?t=15104
Mais il est question d'entretien tous les 20 000km.

Souvent, un proprio qui met cher à l'achat, a les moyens de payer les révisions et les entretiens. Ensuite, attention au 2ieme proprio qui achète moins cher et qui lui ne rentre plus dans ce schéma.

Entre toyota et mitsu, il y a une différence de prix à l'achat mais est-elle importante. ?

Le prix des toyotas est lié à la réputation. Le toyota hilux qui dans ses 1iere versions est totalement indestructible.
Le hdj qui se revend avec 400, 600 voire 800 000km ( en ce moment sur le boncoin).
De plus, mis a part le hdj, les intérieurs sont souvent sobres mais très fiables aussi. Pas de comodo qui pète après 10 ans. Et puis ils commercialisent en Australie et en Afrique et les plastiques résistent très bien au vieillissement par UV.

Maintenant, il faut comparer tes recherches de pickup à des 4x4 familiaux + le prix d'une bonne remorque.

A+

Je comprend tout à fait ton raisonnement, en fait c'est ce qu'on fait au boulot sur le compresseur / gommeuse et sa paie, par contre entretient préventif régulier, mais financièrement c'est bien plus gagnant à la longue je suis d'accord.
Aucune "casse" mécanique et 3 jours de garage en 10ans (en fait se sont sécurités dans l'armoire électrique qui lâchent pas la mécanique ) , ce qui n'est pas le cas du transit 2015 avec ses pratiquement 2 mois de garage en 18mois de vie :-(

Je vais donc tacher de focaliser mes recherches sur des premières mains de préf. et surtout insister sur les justificatifs d'entretien; je demande déjà pas mal de trucs par Mail, à commencer par la copie intégrale du CT, là je vais insister sur les factures garages ou pièces.

Concernant la diff de prix dans mon budget, à km et âge équivalent les toy semblent coûter 1 500 € de plus en moyenne, cela est il "excessif" ?

Je prends aussi bonne note de ce que vous dites concernant les land, je me posais la question dans le doute mais votre réflexion m'étonne peu finalement.

Je poste d'ici peu qlq nouvelles annonces à laquelle j'ai eu des réponses pour demander les avis de chacun.

Merci et bonne soirée

[CharonneFR]

Je comprend tout à fait ton raisonnement, en fait c'est ce qu'on fait au boulot sur le compresseur / gommeuse et sa paie, par contre entretient préventif régulier, mais financièrement c'est bien plus gagnant à la longue je suis d'accord.
Aucune "casse" mécanique et 3 jours de garage en 10ans (en fait se sont sécurités dans l'armoire électrique qui lâchent pas la mécanique ) , ce qui n'est pas le cas du transit 2015 avec ses pratiquement 2 mois de garage en 18mois de vie :-(

Je vais donc tacher de focaliser mes recherches sur des premières mains de préf. et surtout insister sur les justificatifs d'entretien; je demande déjà pas mal de trucs par Mail, à commencer par la copie intégrale du CT, là je vais insister sur les factures garages ou pièces.

Concernant la diff de prix dans mon budget, à km et âge équivalent les toy semblent coûter 1 500 € de plus en moyenne, cela est il "excessif" ?

Je prends aussi bonne note de ce que vous dites concernant les land, je me posais la question dans le doute mais votre réflexion m'étonne peu finalement.

Je poste d'ici peu qlq nouvelles annonces à laquelle j'ai eu des réponses pour demander les avis de chacun.

Merci et bonne soirée

Land évite, un P38 est compliqué à trouver avec une mécanique propre et fiabilité compliqué, surtout avec de la suspension pneumatique, si tu casses, ça coute un pont... Pour le Disco, plus rustique effectivement, mais plus fiable qu'un P38...

Après c'est toujours le même soucis, je prend l'exemple d'un P38 comme d'un ZJ ou tout gros 4x4 Luxe qui sont en 3ème mains ou qui commence a accumuler des années, 90% des gens les prennent à ds prix dérisoire sans penser au tarif de l'entretiens, ou qui tout simplement ne se renseigne pas sur l'entretiens adéquat de ces 4x4 et en utilisation intensive je n'en parle même pas...Je prend l'exemple d'un ZJ pour commencer à voir l'animal, si tu ne fais pas toi même tes entretiens, tu t'en tire pour au bas mots en Concession des révisions à 600/700€, tout les 19'000kms en utilisation normal, en intensif c'est tout les 9000kms... Sans compter les pneus et diverses casses les facture monte pour des bagnole que tu trouves en moyenne à 3000 / 5000€ suivant certain...

À mon sens je t'aurais proposer un L200 ou avec un peu plus de Budget comme dit avant un bon vieux Toy car bien entretenue tu dépasses le millions de kilomètre et surtout tu trouves des pièces facilement, et pas bien chère

Aegedus à bien résumé je trouve la situation d'un véhicule occasion dans ce que tu recherches... Trouve en un avec un bon entretiens, surtout un entretiens suivis et avec facture à l'appuis histoire de bien remonter tout l'historique d'entretiens...

Si beaucoup de pièce changé, faut commencer à se poser des questions, c'est généralement de paire avec un utilisation trop intensive (Si panne non connus et régulière sur le modèle en question) ou utilisation bourrin de la machine, et là forcément viens la question structurel du tout... Là ta intérêt à avoir un CT plus que vierge et passé avec toi limite dans un centre de ton choix, histoire que tu ne te retrouves pas dans une situation d'un véhicule certe bien entretenue mais rincé par l'utilisation non convenable de l'engin... C'est comme foutre un cheval de course au labour, ton canaçons aura fière allure, mais la durée de vie, même avec un bon entretien sera bien bien moindre et ça te coutera chère sur la fin...

Pour moi essai de te prendre un Toy même avec des bornes mais entretenue correctement avec une personne correct à son volant, un passionnée soit un mec qui en cède un sur un forum (avantage, tu peux retracer un peu l'historique du véhicule et sa manière de l'utiliser...) et comme dit, un premier proprio est pas du luxe

En espérant avoir pu mettre un pierre à l'édifice

[RS]

Si tu n'as pas des centaines de kms a faire pour te rendre sur un chantier et que tu n'es pas un malade de la pédale de droite, ceci rentre largement dans ton budget et dans 10 ans tu l'as encore
https://www.leboncoin.fr/voitures/10933 ... tm?ca=12_s

Tu ne seras pas emmerdé par l'électronique, ça tracte ce que tu lui demande, c'est un vrai tracteur.

Sinon si tu trouve des Toy BJ ou HZJ en PU c'est top, mais ils seront plus cher avec bcp, bcp plus de kms que le Patrol

[ndrago]

Merci pour vos réponses à tous les deux, en tenant compte de vos remarques je peux déjà trier encore un peu plus et faire ressortir ces annonces :

Voilà les annonces que j'ai trouve en hilux :


https://www.leboncoin.fr/voitures/10907 ... tm?ca=22_s

Apparemment aucun pblm et CT apparemment vierge j'attends la copie (mais peut on se "fier" à un concessionnaire occasion, c'est cliché mais bon quand on voit comment c'est dépeint dans tous les films et autres)


https://www.leboncoin.fr/voitures/10950 ... tm?ca=22_s

Apparemment aucun pblm j'attends la aussi les copies CT "vierges" et il y a des factures et suivis d'entretien


https://www.leboncoin.fr/voitures/10941 ... tm?ca=22_s

Là c'est l'inconnu il a le CT mais 2/3 trucs dessus; le vendeur doit m'envoyer la copie du CT en début de semaine , par contre vu les modifs que je ferai sur la benne à l'arrière pour mes accessoires, porte-tuyaux etc ben ça ferait une bonne base de départ, j'attends des nouvelles de la mécanique ...


En L200

https://www.leboncoin.fr/voitures/10978 ... tm?ca=22_s

Apparemment CT vierge, j'en attends la copie, mais pas mal cabossé de partout ...


Après Ben le patrol que vous m'avez montré il a été vendu hier :-(


Je cherche encore et merci pour vos réponses

[CharonneFR]

Merci pour vos réponses à tous les deux, en tenant compte de vos remarques je peux déjà trier encore un peu plus et faire ressortir ces annonces :

Voilà les annonces que j'ai trouve en hilux :


https://www.leboncoin.fr/voitures/10907 ... tm?ca=22_s

Apparemment aucun pblm et CT apparemment vierge j'attends la copie (mais peut on se "fier" à un concessionnaire occasion, c'est cliché mais bon quand on voit comment c'est dépeint dans tous les films et autres)


https://www.leboncoin.fr/voitures/10950 ... tm?ca=22_s

Apparemment aucun pblm j'attends la aussi les copies CT "vierges" et il y a des factures et suivis d'entretien


https://www.leboncoin.fr/voitures/10941 ... tm?ca=22_s

Là c'est l'inconnu il a le CT mais 2/3 trucs dessus; le vendeur doit m'envoyer la copie du CT en début de semaine , par contre vu les modifs que je ferai sur la benne à l'arrière pour mes accessoires, porte-tuyaux etc ben ça ferait une bonne base de départ, j'attends des nouvelles de la mécanique ...


En L200

https://www.leboncoin.fr/voitures/10978 ... tm?ca=22_s

Apparemment CT vierge, j'en attends la copie, mais pas mal cabossé de partout ...


Après Ben le patrol que vous m'avez montré il a été vendu hier :-(


Je cherche encore et merci pour vos réponses

Malgré tout pour le premier méfiance au baquet... Généralement c'est que ça commence à faire pas mal de TT (ce n'est que mon avis)...

et le Patron que t'a proposer RS ? Effectivement c'est une mécanique pas foudre de guerre mais indestructible !

Pour le dernier pas mal de coup en carrosserie aussi, donc méfiance, véhicule a essayer sur une route plate de chez plate, voir si ça tire à droite et à gauche, y compris au freinage...

[troll56]

Merci pour vos réponses à tous les deux, en tenant compte de vos remarques je peux déjà trier encore un peu plus et faire ressortir ces annonces :

Voilà les annonces que j'ai trouve en hilux :


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Apparemment aucun pblm et CT apparemment vierge j'attends la copie (mais peut on se "fier" à un concessionnaire occasion, c'est cliché mais bon quand on voit comment c'est dépeint dans tous les films et autres)


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Apparemment aucun pblm j'attends la aussi les copies CT "vierges" et il y a des factures et suivis d'entretien


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Là c'est l'inconnu il a le CT mais 2/3 trucs dessus; le vendeur doit m'envoyer la copie du CT en début de semaine , par contre vu les modifs que je ferai sur la benne à l'arrière pour mes accessoires, porte-tuyaux etc ben ça ferait une bonne base de départ, j'attends des nouvelles de la mécanique ...


En L200

https://www.leboncoin.fr/voitures/10978 ... tm?ca=22_s

Apparemment CT vierge, j'en attends la copie, mais pas mal cabossé de partout ...


Après Ben le patrol que vous m'avez montré il a été vendu hier :-(


Je cherche encore et merci pour vos réponses

perso j adore le jaune avec son look a l australienne

[camembert]

Malgré tout pour le premier méfiance au baquet... Généralement c'est que ça commence à faire pas mal de TT (ce n'est que mon avis)...

et le Patron que t'a proposer RS ? Effectivement c'est une mécanique pas foudre de guerre mais indestructible !

Pour le dernier pas mal de coup en carrosserie aussi, donc méfiance, véhicule a essayer sur une route plate de chez plate, voir si ça tire à droite et à gauche, y compris au freinage...

Et ? Je préfère un véhicule qui fait pas mal de TT en général son proprio entretient la mécanique.

[CharonneFR]

Et ? Je préfère un véhicule qui fait pas mal de TT en général son proprio entretient la mécanique.

Ben voila à voir l'entretiens, mais si c'est pas plus important que la normal, je serai plus méfiant sur ce genre de bagnole, car forcément tu en demande plus au bestiaux avec un entretiens classiques, donc pourquoi pas, mais faut y faire gaffe...

[Bernard_83]

Pour les CT dixit mon garagiste ," je fait passer une voiture sans roue ! " le CT est juste en face de son garage .

moi j'aime bien ca Fuso Canter .