Choix 4x4 / pickup de taliban avec remorque pour 1T de matériel environ

Sujets généraux, la technique et la pratique. Comparatifs, et retours d'expérience, sur les 4x4.

Modérateur : mimouss

ndrago
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Choix 4x4 / pickup de taliban avec remorque pour 1T de matériel environ

#1

Message par ndrago »

Bonjour à vous,

Je fais du gommage, sablage (décapage) et post traitement projeté (enduit, peinture badigeon etc)

J'ai actuellement un ford transit de 2015 pour transporter ma machine et les accessoires, consommables etc.
La machine avec carters et réservoir de flotte pèse dans les 700kg, les accessoires, consommables et gasoil pour une journée de boulot dans les 300kg.

Bon déjà pour ceux qui avaient suivi mon tout premier post j'habite en alpage, le camion passe d'avril à novembre mais j'évite autant que possible de le monter si ce n'est pas nécessaire.

Ce dernier est tout le temps en panne (d'électronique en général) rien que + de 3 semaines de garage en 2016 pour un camion neuf, et bientôt le double sur janvier février 2017 pour les mêmes pannes non solutionnés à répétition.
Bref j'arrête mon leasing !

Je ne vous cache pas que je souhaiterais un truc "sans" elec : des vitres manuelles, des rétros "normaux" etc bref qlq chose ou un défaut sur l'éclairage à Led du porte gobelet ne bloque pas le régime moteur à 1200rpm par exemple (ne riez pas j'exagère à peine !!!)

Ma machine prends la place d'une palette grosso modo (je reprendrai les côtes quand j'aurais récupéré mon camion dans qlq jours ou semaines).

J'aimerai donc un véhicule 4x4, pour mon chemin notamment et certains chantiers que j'ai du refuser car le camion ne passait pas par exemple.

Je ne veux pas faire du franchissement de fou, juste qlq chose qui ne souffre et ne s'enlise pas sur les sentiers communaux et chemins forestiers prévus pour les 4x4 de la commune par exemple.

2 solutions ressortent après moules discussions entre amis :

Soit un pickup simple cabine "grand" plateau/benne mais moi cela m'enquiquine car premièrement la place pour le transport des tuyaux, sacs, accessoires etc est réduite à néant, je ne parle même pas du transport des meubles des clients comme ça peut arriver des fois ! Deuxièmement ça va vite être pénible de monter descendre de là 15 fois/jour pour recharger la machine etc ...

Ou alors un 4x4 avec ma machine sur une remorque "aménagée" (sachant que cette dernière sera bâchée ou "carterisee" donc je peux alléger encore un peu la machine de 80/100kg et je peux aussi enlever le réservoir d'eau qui ne me sert que rarement et là encore gagner 100kg) et s'il faut passer le permis remorque si je dépasse les 750kg et bien soit ;-)
Je garde ainsi le volume du 4x4 ou de la benne pour barda modulable au jour le jour, et la remorque pour la machine, la lance principale et la place pour mes 2x20L de gasoil de réserve et 2/3 sacs d'abrasifs en réserve.
Je garde comme ça l'avantage de la place du 4x4 ou pickup pour quand je transporte mon échafaudage modulaire, matériaux divers, meubles des clients ou même pour aller faire les devis sans me trimballer la machine etc et même le weekend pour mes travaux à la maison ou à l'atelier.
Quand a ma machine elle dormira dans sa remorque sous abri à la maison de mai à novembre ou en garage fermé à l'atelier.

Si certains sont du btp déjà dites moi si je rêves en voulant me séparer d'un camion dont le volume me sert peu
Ensuite dites moi si je suis trop optimiste sur la "fiabilité" du 4x4 ou pickup de terroriste
Pour l'entretien courant je compte faire ce que je sais faire (je m'oqp déjà de mon compresseur deutz diesel 3cyl en ligne) et je m'oqp avant de mon ancien combi vw flat4 à air.

Si vous avez d'autres idées je suis preneur, d'autant qu'il y a de quoi faire avec la synthèse des bonnes idées de chacuns, sachant que comme tout ceci est "inopiné" je dois solutionner mon pblm sous 2 mois max avec +/- 9 000€ de budget pour le véhicule, pour la remorque c'est à part avec 2 500€ de budget dédies (ne me demandez pas pourquoi mais c'est ce que mon comptable m'a dit)
J'aimerais éviter de dépasser le budget du véhicule si possible car au delà je tape un micro crédit pro et je n'aime pas emprunter :-(
Concernant le "coût" a l'usage pour info actuellement avec le transit toujours malade je fais 12L de gasoil au 100 et mon leasing me coûtait +/- 6 500€/ans pour qlq chose qui ne m'appartient pas et qui m'empêche de + en + de travailler donc je vous dirais que si le véhicule me coûte 7 000€ d'occasion et que je fais plus d'un an avec déjà je ne "perds" pas d''argent ! Si la seconde année son "entretient" me coûte - de 7 000€ de réparation là je devient gagnant ! Soyons pessimiste jusqu'au bout, si il est en panne moins de 5 semaines dans l'année je gagne du temps !
Dernier point mes km, j'en fais 12 à 14 000 / an sachant que je n'ai besoin de la machine que sur 1/4 des déplacements grand grand maximum, donc je dirais 10 000 km "à vide" et 2 à 4 000 bornes avec remorque donc ;-)

Bref est ce qu'un modèle de pickup des années 80 qui a fait ses preuves ferait l'affaire ... Et si oui lesquels conseilleriez vous ?
J'entends tjrs parler du hilux, l200 ou land, quand dites vous ?

D'avance merci de m'avoir lu, j'attends vos réponses avec impatience et ouverture d'esprit quand a vos objections ou divergences.


Nico
dorlag
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re: Choix 4x4 / pickup de taliban avec remorque pour 1T de matériel environ

#2

Message par dorlag »

Bonjour,

Perso je prendrai l'option remorque pour la machine.

Un pickup ou un 4x4 long me paraît être un bon choix vu tes contraintes.
Même s'il y a de l'électronique (moins que sur ton transit), je tablerais sur un véhicule de l'an 2000 (+/- quelques années). Avec ton budget d'achat (et d'entretien pour l'année prochaine !!!!) tu devrais avoir du choix.
J'eviterai les Land et Toy par rapport à leur surcote.
Chez Nissan (T2 / Patrol / Navara) ou Mitsubishi (Pajero / L200) ou Isuzu (DMax) tu devrais avoir le choix d'un véhicule propre (sans rouille et avec un historique d'entretien).

Perso j'ai un faible pour Mitsubishi avec leur transmission SuperSelect qui à mes yeux est un vrai plus pour un usage en montagne.

@+
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matIV
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re: Choix 4x4 / pickup de taliban avec remorque pour 1T de matériel environ

#3

Message par matIV »

Tu peux prendre un "semi-lourd".

CAD un 4x4 situé entre le niva et le patrol Y61!

Donc tout ce qui est mitsu pajero, toy série 9, patrol 160 ou 260, ...
Il y en a dans ton budget.
Par contre, comme dit par dorlag, je tablerais moi aussi plutôt sur un vh des années 2000.

Avec ça, tu passes la petite formation B96 (160 à 210€) qui te permet un PTRA de 4to250 (sauf bien entendu si ton permis B date de moins de 5 ans, auquel cas c'est permis remorque direct!).

Et tu t'achètes une double essieu benne hydrau, tarée à 1500kg, ou 1600kg, selon le 4x4 que tu trouves, et t'es bon!
Cela étant, 2500€ pour une remorque neuve, c'est presque juste.
Ou alors sans la benne hydraulique. (qui est quand même un vrai plus, mais qui augmente nettement la PV de la remorque, et son coût...)

Pour le pick up, ça marche aussi, mais faudrait alors en trouver un qui soit inférieur à 2to700 de PTC. (because 2700 + 1500 =t'es pas loin des 4to250 de la formation b96.)


Globalement, c'est le schéma que j'ai choisi.
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prado74
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re: Choix 4x4 / pickup de taliban avec remorque pour 1T de matériel environ

#4

Message par prado74 »

dorlag a écrit :Bonjour,

Perso je prendrai l'option remorque pour la machine.

Un pickup ou un 4x4 long me paraît être un bon choix vu tes contraintes.
Même s'il y a de l'électronique (moins que sur ton transit), je tablerais sur un véhicule de l'an 2000 (+/- quelques années). Avec ton budget d'achat (et d'entretien pour l'année prochaine !!!!) tu devrais avoir du choix.
J'eviterai les Land et Toy par rapport à leur surcote.
Chez Nissan (T2 / Patrol / Navara) ou Mitsubishi (Pajero / L200) ou Isuzu (DMax) tu devrais avoir le choix d'un véhicule propre (sans rouille et avec un historique d'entretien).

Perso j'ai un faible pour Mitsubishi avec leur transmission SuperSelect qui à mes yeux est un vrai plus pour un usage en montagne.

@+

mitsu L 200 ou isuzu

https://www.leboncoin.fr/materiel_agric ... tm?ca=22_s
Merci pour ce moment en TOY.........Valérie
Bernard_83
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re: Choix 4x4 / pickup de taliban avec remorque pour 1T de matériel environ

#5

Message par Bernard_83 »

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jibus
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re: Choix 4x4 / pickup de taliban avec remorque pour 1T de matériel environ

#6

Message par jibus »

Avec 9000€ de budget , ça risque d'être un poil juste ;) .
Avant une JKU Rubicon maintenant un vrai 4x4 , Discovery 4
Bernard_83
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re: Choix 4x4 / pickup de taliban avec remorque pour 1T de matériel environ

#7

Message par Bernard_83 »

jibus a écrit :Avec 9000€ de budget , ça risque d'être un poil juste ;) .
toujours des questions d'argent , le plaisir reste . :lol: de toute façon 9k€ pur un utilitaire (un nemo d'occas) .... et pour un 4x4 :cry: (je parle pour bosser ) tu tournes la clé sa démarre.
tu veux tracter HJ 60 / 61 . par contre tu vois la route défiler sous tes pieds .

un gros pick up amerloc a essence . ZZ1 ram 2500 F150
ndrago
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re: Choix 4x4 / pickup de taliban avec remorque pour 1T de matériel environ

#8

Message par ndrago »

jibus a écrit :Avec 9000€ de budget , ça risque d'être un poil juste ;) .
Oui et c'est au Max :-)

Par contre si je devais repartir en camion c'est ce que tout le monde me conseille niveau fiabilité ! (Et en petit volume 2RM un vito)
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re: Choix 4x4 / pickup de taliban avec remorque pour 1T de matériel environ

#9

Message par rch1986 »

Bon je ramène ma fraise avec mon habituel ssangyong. Tu peux y trouver du monovolume 4x4 avec le rodius qui a un coffre immense en 5 places et utilitaire; au p.u. actyon sport comme le mien voir mon post dans autres marques. Jusqu'à présent fiable mais l alternateur montre doucement sa fin de vie précoce 130.000km 4 ans. Bon devis de mon collègue 300€ ça va. Conso de 8.5 a 11.5l avec boite auto. La différence de prix si tu n es pas une victime de la mode et si tu comptes pas faire du franchissement peut être intéressante.
ndrago
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re: Choix 4x4 / pickup de taliban avec remorque pour 1T de matériel environ

#10

Message par ndrago »

Bernard_83 a écrit :toujours des questions d'argent , le plaisir reste . :lol: de toute façon 9k€ pur un utilitaire (un nemo d'occas) .... et pour un 4x4 :cry: (je parle pour bosser ) tu tournes la clé sa démarre.
tu veux tracter HJ 60 / 61 . par contre tu vois la route défiler sous tes pieds .
Justement je viens de lire vos posts à tous et de faire un petit tour sur lbc....

Déjà je précise à nouveau que concernant le tractage ce serait 1t, 1t5 et surtout pas tout le temps (réellement en chantier mon temps "machine" représente au grand maximum 40% de la durée des travaux, alors si on rajoute aussi les trajets devis ou ceux ou je vais récupérer/livrer des meubles chez les clients...)et je peux laisser la remorque fermée chez les clients le temps du chantier d'ailleurs, c'est ce que nous faisons au début quand nous avions commence avec un compresseur de loc sur remorque le temps de faire de la trésorerie :-) ...
Les trajets seraient de 15 à 40 km sur route avec la remorque, sur route.
L'intérêt du 4x4 revient par contre pour la voie d'accès des constructions neuves ou j'ai quasiment toujours droit à un sentier/chantier boueux sur les 100 derniers mètres d'accès (avec 1 ou 2 virages sur la voie d'accès avec les terrains en pente) et pour remonter à la maison (sans la remorque donc ou alors aux beaux jours car pendant les vacances des mômes je transforme le jardin en atelier pour pouvoir les garder et travailler en même temps)

Plus épisodiquement si des chantiers de mazots ou autre se représentent il y aura du sentier mais tjrs dans mon secteur (15/40 de route) et en prenant le temps de conduire (je fais gaffe à ma machine du coup j'adapte ma conduite ;-) )

Pour en revenir à ta suggestion j'ai trouvé ça qui corresponds à mon choix de vieux tacot d'avant 90 :

https://www.leboncoin.fr/voitures/10965 ... tm?ca=22_s


En plus "petit" et toujours "d'époque" :

https://www.leboncoin.fr/voitures/10954 ... tm?ca=22_s


Après un plus équipé pour chez moi (je vais aller faire le bois avec ça plutôt qu'en quad ;-) ) :

https://www.leboncoin.fr/voitures/10938 ... tm?ca=22_s


Après celui ci, qui paraît "pas cher" par rapport à ce que je trouve ! :

https://www.leboncoin.fr/voitures/10966 ... tm?ca=22_s


Ensuite tjrs en LC ancien :

https://www.leboncoin.fr/voitures/10954 ... tm?ca=22_s


Et pour finir en plus "classique" :

https://www.leboncoin.fr/voitures/10957 ... tm?ca=22_s


En plus récent par contre et plus "familial" (va falloir enlever des sièges la semaine !)

https://www.leboncoin.fr/voitures/10894 ... tm?ca=22_s


Le moteur en 2.4l serait trop juste pour tracter de temps en temps tu penses ?
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