Eric, question sur la geo du Panzer

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platplat
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Eric, question sur la geo du Panzer

#1

Message par platplat »

Salut Eric,

J'ai voulu faire effectuer la geo du Panzer ce matin, et il m'a dit qu'il ne pouvait pas parce qur ce vehicule necessite d'utiliser un inclinometre. ... :hein:

Jamais entendu parler de ca....

Tu peux m'eclairer STP.

Merci.


Panzer : clk w209.
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eric def 90 300 dti
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re: Eric, question sur la geo du Panzer

#2

Message par eric def 90 300 dti »

et Oui

Valeurs


Train avant : Parallelisme
Pincement (Réglable) 0°06' ±0°06'
Train avant : Carrossage
Différence Max D/G 0°24'
Non Réglable -0°40' +0°16'/-0°28' Niveau du véhicule : +1.6°
Non Réglable -1°22' +0°16'/-0°28' Niveau du véhicule : +10.3° ; Black Series
Non Réglable -0°30' +0°16'/-0°28' Niveau du véhicule : +10.6°
Non Réglable -1°14' +0°16'/-0°28' Niveau du véhicule : +11.3° ; Black Series
Non Réglable 0°48' +0°16'/-0°28' Niveau du véhicule : +11.6°
Non Réglable 0°13' +0°16'/-0°28' Niveau du véhicule : +12.6°
Non Réglable 0°22' +0°16'/-0°28' Niveau du véhicule : +13.6°
Non Réglable -0°38' +0°16'/-0°28' Niveau du véhicule : +2.6°
Non Réglable -0°37' +0°16'/-0°28' Niveau du véhicule : +3.6°
Non Réglable -0°33' +0°16'/-0°28' Niveau du véhicule : +4.6°
Non Réglable -1°53' +0°16'/-0°28' Niveau du véhicule : +5.3° ; Black Series
Non Réglable -0°30' +0°16'/-0°28' Niveau du véhicule : +5.6°
Non Réglable -1°48' +0°16'/-0°28' Niveau du véhicule : +6.3° ; Black Series
Non Réglable -0°26' +0°16'/-0°28' Niveau du véhicule : +6.6°
Non Réglable -1°42' +0°16'/-0°28' Niveau du véhicule : +7.3° ; Black Series
Non Réglable -0°21' +0°16'/-0°28' Niveau du véhicule : +7.6°
Non Réglable -1°36' +0°16'/-0°28' Niveau du véhicule : +8.3° ; Black Series
Non Réglable -0°16' +0°16'/-0°28' Niveau du véhicule : +8.6°
Non Réglable -1°29' +0°16'/-0°28' Niveau du véhicule : +9.3° ; Black Series
Non Réglable -0°10' +0°16'/-0°28' Niveau du véhicule : +9.6°
Train arrière : Parallelisme
Pincement (Réglable) 0°33' ±0°14'
Train arrière : Carrossage
Non réglable -1°36' ±0°30' Niveau du véhicule : -0.3°
Non réglable -0°37' ±0°30' Niveau du véhicule : -0.3° ; Black Series
Non réglable -1°40' ±0°30' Niveau du véhicule : -0.6°
Non réglable -1°45' ±0°30' Niveau du véhicule : -0.9°
Non réglable -1°49' ±0°30' Niveau du véhicule : -1.2°
Non réglable -0°47' ±0°30' Niveau du véhicule : -1.3° ; Black Series
Non réglable -0°58' ±0°30' Niveau du véhicule : -2.3° ; Black Series
Non réglable -1°10' ±0°30' Niveau du véhicule : -3.3° ; Black Series
Non réglable -1°22' ±0°30' Niveau du véhicule : -4.3° ; Black Series
Non réglable -1°36' ±0°30' Niveau du véhicule : -5.3° ; Black Series
Non réglable -1°51' ±0°30' Niveau du véhicule : -6.3° ; Black Series
Non réglable -2°07' ±0°30' Niveau du véhicule : -7.3° ; Black Series
Non réglable -1°32' ±0°30' Niveau du véhicule : 0.0°
Non réglable -1°28' ±0°30' Niveau du véhicule : 0.3°
Non réglable -1°24' ±0°30' Niveau du véhicule : 0.6°
Non réglable -0°28' ±0°30' Niveau du véhicule : 0.7° ; Black Series
Non réglable -1°20' ±0°30' Niveau du véhicule : 0.9°
Non réglable -1°16' ±0°30' Niveau du véhicule : 1.2°
Non réglable -1°13' ±0°30' Niveau du véhicule : 1.5°
Non réglable -0°20' ±0°30' Niveau du véhicule : 1.7° ; Black Series
Non réglable -1°09' ±0°30' Niveau du véhicule : 1.8°
Non réglable -1°06' ±0°30' Niveau du véhicule : 2.1°
Non réglable -1°02' ±0°30' Niveau du véhicule : 2.4°
Non réglable -0°59' ±0°30' Niveau du véhicule : 2.7°
Non réglable -0°14' ±0°30' Niveau du véhicule : 2.7° ; Black Series
Non réglable -0°53' ±0°30' Niveau du véhicule : 3.3°
Non réglable -0°49' ±0°30' Niveau du véhicule : 3.6°
Non réglable -0°47' ±0°30' Niveau du véhicule : 3.9°
Non réglable -0°56' ±0°30' Niveau du véhicule : 3°
Non réglable -0°44' ±0°30' Niveau du véhicule : 4.2°
Non réglable -0°41' ±0°30' Niveau du véhicule : 4.5°
Non réglable -0°38' ±0°30' Niveau du véhicule : 4.8°
Non réglable -0°36' ±0°30' Niveau du véhicule : 5.1°
Non réglable -0°33' ±0°30' Niveau du véhicule : 5.7°
Non réglable -0°31' ±0°30' Niveau du véhicule : 6°
Non réglable -1°54' ±0°30' Niveau du véhicule : 7°


Méthodes


Généralités : Conditions de réglage

- Véhicule à vide en ordre de marche.
- Tous pleins faits.
- Outillage et roue de secours en place.
- Pneus gonflés et sans usure excessive.
- Suspensions, roulements de roue, tringlerie de direction sans jeu excessif, ni endommagements.

Codes :
482 : Suspension avec garde au sol plus élevée.
485 : Train de roulement normal
486 : Train de roulement sport MB
P98 : Black Séries.
Généralités : Hauteurs de caisse

Outillage spécifique
Out.A Inclinomètre (086)
Out.B Capteur de mesure (086a).




Contrôle du niveau de véhicule sur l'essieu avant (Fig. 1).

Nota : contrôler le niveau du véhicule sur l'essieu avant en mesurant l'inclinaison du bras oscillant transversal.

- Nettoyer les points de mesure.
- Placer (Out.B) sur le bras oscillant transversal (1).

Nota : le câble de raccordement doit être orienté vers le milieu du véhicule.

- Lire le niveau du véhicule sur (Out.A).
- Contrôler la différence maximale admissible d’hauteur de caisse entre les côtés droit et gauche.

- Point de mesure 1 à l'avant à gauche.
- Point de mesure 2 à l'avant droite.

- Régler les projecteurs (seulement si la hauteur de caisse a été calibrée).

Contrôle du niveau de véhicule sur l'essieu arrière (Fig. 2).

Nota : contrôler le niveau du véhicule sur l'essieu avant en mesurant l'inclinaison du demi-arbre d'essieu arrière.

- Nettoyer les points de mesure.
- Placer (Out.B) sur le demi-arbre de transmission (2).
- Lire le niveau du véhicule sur (Out.A).

Image
Nota : le câble de raccordement doit être orienté vers le milieu du véhicule.

- Point de mesure 3 à l'arrière gauche.
- Point de mesure 4 à l'arrière droit.

Nota : si la hauteur de caisse avant ou arrière est hors tolérance, il faut régler le niveau du véhicule par modification des ressorts ou des paliers caoutchouc de ressort.

Niveau de l'essieu avant
- Avec code 485 : + 6,9 ± 1,6
- Avec code 486 et à partir du 04/2004 : + 4,0 ± 1,6
- Avec code 486 et jusqu'à 03/2004 : + 4,4 ± 1,6
- Avec code 482 : + 11,2 ± 1,6


Niveau de l'essieu arrière
- A partir du 04/2004 : + 2,4 ± 1,1
- Avec code 482 : + 4,5 ± 1,1
- Avec code 486 : + 1,5 ± 1,1
n

Train avant : Chasse

Valeurs de contrôle et de réglage de la chasse

- Tolérance de chasse : ± 30' ou 0,5°.
- Les valeurs de niveau sont affichées en degrés décimaux [°] par l'appareil électronique de mesure de niveau.

Procédure
Mesurer les niveaux de l'essieu avant et de l'essieu arrière et relever la valeur de la chasse du tableau.

Exemple :
Niveau essieu avant : 10.6°.
Niveau essieu arrière : 5.9°.
Valeur théorique de la chasse : 9.33°.


Train avant : Réglage

Ajustage de la chasse et du carrossage

- Déposer la vis (1).

Nota : pour le réglage du carrossage et de la chasse, il faut remplacer la vis de fixation correspondante (1) avec les rondelles par une vis de réparation (2) avec des rondelles de réglage. Cela permet d'obtenir un réglage de 4 mm par rondelle dans le sens + ou -.

- Poser la vis (2).
- Ajuster la chasse et le carrossage
- Serrer l'écrou (3) (8 daN.m puis 120°).

Nota : lors du serrage à fond de l'écrou (3), il faut veiller à ce que la vis de réparation (2) ne tourne pas, sous peine de cisaillement des ergots dans le noyau intérieur du palier caoutchouc correspondant, ce qui rendrait le palier caoutchouc inutilisable.

Carrossage :
- modification positive (+4 mm = 0.33°).
- modification négative (-4 mm = -0.33°).
Chasse :
- modification positive (+4 mm = 0.42°).
- modification négative (-4 mm = -0.42°).




Réglage du parallélisme
Réglage du parallélisme par allongement ou raccourcissement symétrique des biellettes de direction.
Train arrière : Réglage

Réglage du parallélisme (Avec code (P98) Black séries)

- Desserrer les contre-écrous (1) et (2).
- Régler le parallélisme en tournant la biellette de direction (3) d'une distance équivalente, dans le sens horaire ou antihoraire.
- Serrer au couple les contre-écrous (1) et (2) (3,5 daN.m).





Réglage du parallélisme (Sauf code (P98) Black séries)

- Desserrer l'écrou (1).
- Tourner la vis (2) pour régler le parallélisme jusqu’à atteindre la valeur assignée.
- Serrer l'écrou (1) (7 daN.m).


Apres cette belle lecture je vais te donner une explication


Mercedes donne des valeurs environ 12 à 20 pour certain angle
Avec le roulage les pieces et SB se fatigue et donc doucement le vehicule se tasse
si il se tasse,les angles changent..Donc Mercos propose la technique de re-equlibrer l'ensemble du vehicule avec des corrections d'assiette geometrique

l'inclinometre (que j'ai ..Et oui j'ai le matos) permet de donner les angles réels et le PC va calculer les nouvelles valeurs de references

Image

Je sais pas si mes explications sont simples....
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re: Eric, question sur la geo du Panzer

#3

Message par 110-HCPU-CR »

Si c'est le même train AV sur le CLK 320 (même châssis que la classe C W203) :

Avant :

Image

Après :

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Résultat les pneus se bouffent pareil :hein:
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re: Eric, question sur la geo du Panzer

#4

Message par platplat »

Merci Eric, je vais lire, je ne suis pas sur de comprendre, mais c'est pss tres grave.

Donc, félicitation au gars qui m'a repondu. Il est de ton reseau à Brignoles dans le Var :clap: , et malheureusement pas équipé :ouin:

Tu saurais ou il y en a un ?
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eric def 90 300 dti
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re: Eric, question sur la geo du Panzer

#5

Message par eric def 90 300 dti »

platplat a écrit :Merci Eric, je vais lire, je ne suis pas sur de comprendre, mais c'est pss tres grave.

Donc, félicitation au gars qui m'a repondu. Il est de ton reseau à Brignoles dans le Var :clap: , et malheureusement pas équipé :ouin:

Tu saurais ou il y en a un ?
je vais me renseigner

mais même les garages mercos autour de ma salle de formation n'ont pas l'appareil
et des fois ils viennent me voir .....
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re: Eric, question sur la geo du Panzer

#6

Message par platplat »

J ai lu tes explications, c'est tres comprehensible.

Il faut donc que je trouve une enseigne qui possede le materiel adequat.
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re: Eric, question sur la geo du Panzer

#7

Message par eric def 90 300 dti »

platplat a écrit :J ai lu tes explications, c'est tres comprehensible.

Il faut donc que je trouve une enseigne qui possède le matériel adéquat.
Bonne chance...................
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re: Eric, question sur la geo du Panzer

#8

Message par platplat »

C'est gentil de me remonter le moral. :elan:
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eric def 90 300 dti
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re: Eric, question sur la geo du Panzer

#9

Message par eric def 90 300 dti »

platplat a écrit :C'est gentil de me remonter le moral. :elan:
c'est la réalité

l'appareil de mesure est au catalogue a 1800€.....

je viens d'en trouver un autre mais il va falloir faire un essai

Mais comme les clients n'y connaissent rien on fait sans et Hop

Le gars de Brignoles fut de bon conseil

Si un jour tu montes sur Paris il faudra que tu passes me voir avec ta Mercos
Histoire de la voir (surtout la geo ) et te montrer comment on fait sans l'appareil

Mais là c'est l'expérience du vieux larron qui cause
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re: Eric, question sur la geo du Panzer

#10

Message par platplat »

Je fais la geo une fois par an environ. Tous les deux changement de pneus en fait.
Et aucun ne m'avait parlé de ca avant. (J'ai quand meme fait un peu plus de 200 000 km avec cette voiture :roll :)

Ca doit expliquer le fait que j'ai jamais été super satisfait et que ma voiture mange du pneu sur l'interieur et l'extérieur des pneus avant.
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