Casse pont avant: recherche solution
Modérateurs : christian.styling, vincent sch
- HervéNC
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re: Casse pont avant: recherche solution
Merci pour ton mot de bienvenue et pour ta réponse à l'une de mes questions.
Je vais pouvoir poursuivre le dialogue avec le fabriquant de kits de conversion de diff ouvert en LSD.
Sais-tu si ce R180A a été construit pour le seul train av du Terrano 2 ou s'il a été monté sur d'autres modèles de la marque, voire d'une autre marque ?
Voici quelques images du terrain de jeu sur lequel le Terrano me procure de grands plaisirs.
En dépit du gain de couple et de puissance du moteur et de l'augmentation du diamètre des roues, sa faiblesse demeure le franchissement des marches dans les fortes montées, surtout quand l'adhérence varie entre l'AVD et l'AVG : le train AV cesse de tracter.
D'où mon souhait de mettre un LSD, voire un blocage (avec mes réserves) si l'expérience de votre communauté d'utilisateurs me le conseille.
Comme je rentrerai en France entre le 20/12 et le 1er /02, je pourrai envisager d'y faire quelques courses, de quoi déposer un paquet sous l'araucaria de Noël (sapin local) !
Amicalement Hervé
- edefaverney
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re: Casse pont avant: recherche solution
Merci, Hervé, pour les photos !!!
Voici un lien pour le Quaife du R180A de Vincent :
viewtopic.php?t=62702-remplacement-du-d ... -un-Quaife
Liste des véhicules ayant, à priori, un R180A :
-Navara, Terrano, D21, D22 : couronne à 8 boulons
-NP300, D23, Navara D40, Frontier, Xterra, Pathfinder WD21, R50, R51 : couronne à 10 boulons
Chez ARB, je pense que le modèle pour le R180A du Terrano 2 est le n° RD182
Mais attention, avec un blocage de différentiel, aux cardans qui seront très certainement le maillon faible de ce montage!!!
A plus
Manu
- edefaverney
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re: Casse pont avant: recherche solution
HervéNC a écrit :Bonjour à tous.
- Le différentiel du pont arrière du Terrano est-il logeable dans le pont avant ? NON! C'est un H233B à 31 cannelures
- Des solutions du commerce existent-elles ? Que vous avez ou non éprouvées. Airlocker ARB
- j'ai regardé le site de Quaife car j'ai vu que l'un d'entre vous a équipé ainsi son Terrano, sans trouver la référence. Montage pour le circuit détourné par Vincent
- J'ai contacté un fabricant americain d'un kit de conversion d'un diff ouvert en LSD, (tractionconcepts) mais je suis incapable (ignorant) de lui dire si mon diff est un R180 ou un R200 ... ! R180A
Merci d'avance pour vos conseils et avis.
- nic_psy
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re: Casse pont avant: recherche solution
tout est dit ou presqueedefaverney a écrit :
le Quaiffe etais a l'origine prevu pour une Nisssan Z240 mais le diam et le nombre de dents n'est pas le meme, et donc c'est une commande speciale pour lui, je n'ai jamais eu de reponse par mail du fabricant car j'aurais aime en monte 1 et donc oublie...... et c'est un montage tres brutale pour les cardans.
Le mieux c'est le R200A du T1 V6 AVEC son train avant complet (cardans moyeux freins) mais faut trouver la ou tu es. Le R200A serais identique a l'interieur a un pont rigide C200 des dernieres version du T2 (donc LSD d'origine Nissan)
VincentSch a du modifier le montage moteur (+25mm vers le haut de son moteur) Mais c'est un 3ltre donc pour le 2.7??? ca passe peut etre sans modif
Des silents blocs decentre existent chez eux pour le montage du R200A (pont + gros et pas de place entre le pont et le carter moteur) http://www.4x4parts.com/ mais perte de garde au sol
le lien de ton fabricant de LSD m'interresse peux tu le communiquer?
a+
- nic_psy
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re: Casse pont avant: recherche solution
Le R180A a 2 montages 4 sattelites jusque 2002, pui evolution SUV et low cost 2 sattelites. Le tien est de quelle annee?
le montage de ce lsd est represente pour 2 sattelites, vu les photos.
Ce montage a 1 inconvenient, vu que c'est uniquement du frottement metal/metal il y a echauffement de l'uile mais aussi production de particules de metal en suspenssion dans l'huile, donc vidange tres souvent.
les pieces s'usent vite
mais c'est pas cher 180€ a peu pres + frais de porcs
vidange souvent ( y a que 1.8ltr d'huile) negligeable
si ca use, les ponts de R180A ca court les rues donc remplacement rapide
Si tu te renseigne sur le montage 4sattelites et que c'est concluant, j'essaie, j'ai du stock de ponts.
le 4 roue motrice ne s'emploi pas forcement tout le temps, donc longevite relativement grande.
Voila
- vincent sch
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re: Casse pont avant: recherche solution
ET bienvenu chez nous.
Beau sujet, belles photos. Superbe décors et beau travail.
Tout a déjà été écrit par les copains.
Fait bien attention lors des échanges avec ton fournisseur. Tu as un R180A pas un R180. Le A pour "Asymétrique" a son importnace pour la fixation des demis arbres avec les brides dans le corps du différentiel. Tu as le demi arbre le plus court sur ton pont qui est maintenu dans ton différentiel par une vis.
Le Quaife pour le R180A était une fabrication spéciale. Je l'ai refilé à Yannick A qui l'a monté sur sont pont avant. Il faudrait déjà trouver 10 personnes pour que Quaife veuille bien étudier de refaire ce genre de différentiel Ensuite, ce glissement limité ne pardonne aucun jeu sur les joints homocinétiques. Tu vas les remplacer à la pelle. .
Plus de soucis avec le pont R200A d'origine d'un T1 V6.
Je ne suis pas certain qu'il faut impérativement rehausser le moteur du 3L pour que cela passe. J'ai encore 20mm entre le haut du pont et le carter du moteur.(J'ai rehaussé les fixations du moteur de 25mm) Le carter d'huile du moteur sur le 3L est en tôle. A la rigueur il serait peut être possible de déformer un peu cette tôle. Je ne sais pas si c'est pareil pour le 2,7L.
Autre avantage de passer sur le pont R200, tu reçois en prime un couple conique qui tire plus court. Cela te permet de monter des roues de diamètre plus important sans pénaliser la pèche de ton moteur. Au contraire, il sera encore un peu plus pêchu. Oups, la je compare avec un couple conique de ratio 3,9 d'origine 3L. Ce n'est peut être pas vrai avec le 2,7L
Avantage, le R200A peut recevoir un Quaife qui est au catalogue de ce fabricant.
Bon, j'arrête ici, sinon ça va faire un roman
A plus
Vincent
- vincent sch
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re: Casse pont avant: recherche solution
Salutnic_psy a écrit :j'ai trouve traction concept, c'est du matos chinois vendu sous d'autres appellations aussi, le principe est de freiner (solidariser) les 2 planetaires entre eux en prenant appui sur les sattelites.
Le R180A a 2 montages 4 sattelites jusque 2002, pui evolution SUV et low cost 2 sattelites. Le tien est de quelle annee?
le montage de ce lsd est represente pour 2 sattelites, vu les photos.
Ce montage a 1 inconvenient, vu que c'est uniquement du frottement metal/metal il y a echauffement de l'uile mais aussi production de particules de metal en suspenssion dans l'huile, donc vidange tres souvent.
les pieces s'usent vite
[ATTACH=CONFIG]104805[/ATTACH]
mais c'est pas cher 180€ a peu pres + frais de porcs
vidange souvent ( y a que 1.8ltr d'huile) negligeable
si ca use, les ponts de R180A ca court les rues donc remplacement rapide
Si tu te renseigne sur le montage 4sattelites et que c'est concluant, j'essaie, j'ai du stock de ponts.
le 4 roue motrice ne s'emploi pas forcement tout le temps, donc longevite relativement grande.
Voila
Avec les moyeux manuels
As tu un lien? Est ce qu'il y a des disques de précontrainte? Sinon, peut être qu'il est possible de faire des modifs d'empilement des disques pour modifier le tarage du glissement limité?
On avait commencé à étudier cette solution avec Noelda pour un C200 à l'arrière. Faudrait que je retrouve le lien. Ca peut peut être s'appliquer ici également avec un glissement limité à l'avant?
A plus
Vincent
- nic_psy
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re: Casse pont avant: recherche solution
je pense que le LSD du C200 se monte dans le R200A SI c'est du 29 dents' le R200A est en 29 dents)vincent sch a écrit :Salut à tous
ET bienvenu chez nous.
Beau sujet, belles photos. Superbe décors et beau travail.
Tout a déjà été écrit par les copains.
Fait bien attention lors des échanges avec ton fournisseur. Tu as un R180A pas un R180. Le A pour "Asymétrique" a son importnace pour la fixation des demis arbres avec les brides dans le corps du différentiel. Tu as le demi arbre le plus court sur ton pont qui est maintenu dans ton différentiel par une vis.
Le Quaife pour le R180A était une fabrication spéciale. Je l'ai refilé à Yannick A qui l'a monté sur sont pont avant. Il faudrait déjà trouver 10 personnes pour que Quaife veuille bien étudier de refaire ce genre de différentiel Ensuite, ce glissement limité ne pardonne aucun jeu sur les joints homocinétiques. Tu vas les remplacer à la pelle. .
Plus de soucis avec le pont R200A d'origine d'un T1 V6.
Je ne suis pas certain qu'il faut impérativement rehausser le moteur du 3L pour que cela passe. J'ai encore 20mm entre le haut du pont et le carter du moteur.(J'ai rehaussé les fixations du moteur de 25mm) Le carter d'huile du moteur sur le 3L est en tôle. A la rigueur il serait peut être possible de déformer un peu cette tôle. Je ne sais pas si c'est pareil pour le 2,7L.
Autre avantage de passer sur le pont R200, tu reçois en prime un couple conique qui tire plus court. Cela te permet de monter des roues de diamètre plus important sans pénaliser la pèche de ton moteur. Au contraire, il sera encore un peu plus pêchu. Oups, la je compare avec un couple conique de ratio 3,9 d'origine 3L. Ce n'est peut être pas vrai avec le 2,7L
Avantage, le R200A peut recevoir un Quaife qui est au catalogue de ce fabricant.
Bon, j'arrête ici, sinon ça va faire un roman
A plus
Vincent
le 2.7 a mon avis ( il es de 2007) est monte 2 sattelite avec rapport 4.11 et pas 3.9 comme le 3ltr. le pont V6 T1 est en 4.375 donc oblige de change l'essieu arriere mais plus d'abs ou trouver un H233B avec ABs (me contacter en MP)
bin moi j'essaierai ce montage pas cher pour voir si il ont pour un R180A 4 sattelites
Vu le prix d'un Quaiffe (1500€) j'achete une epave de T1V6 en allemagne, je monte le R200A avec le LSD du C200
voila mon elucubration mecanique
a+
- vincent sch
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re: Casse pont avant: recherche solution
Je ne sais pas si c'est ce que j'ai vu sur Youtube: un truc en deux pièces qui se monte au milieu entre les deux planétaires avec des ressorts qui ont tendance à appuyer sur les planétaires. Si c'est ça, alors c'est difficilement compatible avec 4 satellites, non ?nic_psy a écrit :je pense que le LSD du C200 se monte dans le R200A SI c'est du 29 dents' le R200A est en 29 dents)
le 2.7 a mon avis ( il es de 2007) est monte 2 sattelite avec rapport 4.11 et pas 3.9 comme le 3ltr. le pont V6 T1 est en 4.375 donc oblige de change l'essieu arriere mais plus d'abs ou trouver un H233B avec ABs (me contacter en MP)
bin moi j'essaierai ce montage pas cher pour voir si il ont pour un R180A 4 sattelites
Tu n'as pas tort. Mais faut trouver un T1 V6 avec chassis en bon état et malheureusement ça ne court pas les rues, du moins en FranceVu le prix d'un Quaiffe (1500€) j'achete une epave de T1V6 en allemagne, je monte le R200A avec le LSD du C200
voila mon elucubration mecanique
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- HervéNC
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re: Casse pont avant: recherche solution
Vu mon niveau de compétence en mécanique il va me falloir un peu de temps pour comprendre vos infos, les recouper et les intégrer à une stratégie de remplacement de mon pont différentiel ! Au moins j'ai du grain à moudre ! De toutes façons je n'ai pas le choix puisque mon diff a rendu l'âme. Mais je suis à mille lieues du talent de Vincent, visible dans son reportage photos sur le montage de son Quaife ! Respect !
Commençons par vérifier si j'ai tout bien compris :
Mon pont est un R180A.
Ok mais je n'ai vu cela écrit nulle part sur les pièces ! J'ai vu ces références : Comment reconnait-on le R180A ? Difficile d'être sûr de passer la bonne commande !
J'ai compris que je dois oublier l'idée de monter dans le pont AV un LSD du pont AR (H233B à 31 cannelures) J'en déduis que le nombre de cannelures du diff AV est différent. OK
Que pensez-vous de l'idée d'installer un LSD dans ce pont ? Il me semble que c'est mieux qu'un blocage car moins cassant pour les cardans et plus manoeuvrant, surtout sur le terrain dur de N-Calédonie.
Si l'on s'en tient à cette idée (avant d'avoir lu vos conseils).
Y a-t-il dans les commerce des LSD insérables dans un R180A ?
Le catalogue Quaife propose un autobloquant pour "R180" avec 2 déclinaisons selon le diamètre de la couronne.110 et 115mm
https://www.bps-racing.com/pieces-auto/ ... ronne.html
Si j'ai bien compris, il faut se garder de commander un tel produit qui ne rentrera pas dans le R180A(symétique).
Le prix d'un Quaife est effectivement très élevé à 1300€, c'est pourquoi le kit de traction concept me séduisait à 329 us $, voire 180€ selon Nic.
Mais ce produit a vraisemblablement des performances moindres ?, outre la nécessaire haute fréquence des vidanges.
Pour ceux qui m'ont demandé le site du fabricant de kits de transformation d'un diff ouvert en LSD
http://www.tractionconcepts.com/
ou https://translate.google.com/translate? ... rev=search
Est-ce bien la même chose que ce qu'a trouvé Nic ? car le tarif est de 329 us$ et non 180€ ???
Je terminerai pour ce soir avec cette dernière question.
Si je trouve un pont R200 ayant appartenu à un T1V6 ou a un autre véhicule (R200 ou R200A ?)
Puis-je le monter facilement sur le T2 2.7 TDi de 2007 ? Quesl est le problème d'ABS du pont AR que vous évoquez ?
Dans ce cas le C200 dont vous parlez est un LSD que l'on trouve en casse sur quels véhicules ? ou chez quels revendeurs ?
Merci d'avance pour vos réponses
Amicalement Hervé
[ATTACH=CONFIG]104812[/ATTACH]