Outlander PHEV (4x4 hybride à traction électrique)

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Oooops!
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Outlander PHEV (4x4 hybride à traction électrique)

#1

Message par Oooops! »

Bonjour,

j'ouvre ce sujet pour répondre à 2 suggestions formulées dans ce topic.

Je viens d'acheter un Mitsubishi Outlander PHEV qui, comme le titre du topic le laisse paraître, est un véhicule plutôt atypique:
  • c'est un véhicule hybride, mais rechargeable (le "PH" de la dénomination); même si ce marché est en train de bouger, pour le moment il n'y a pas encore tant que ça de véhicules réellement disponibles: à part la Toyota Prius rechargeable, il y avait l'Opel Ampera, mais Chevrolet (maison-mère à l'origine de la Volt dont l'Ampera est la fille, voire plutôt la sœur presque jumelle) a arrêté sa commercialisation en France (ou en Europe?); les Audi A3 Etron/VW Golf GTE ne sont pas encore dispo en France.
  • c'est un 4x4; bon soyons honnêtes, c'est un SUV à traction intégrale et pas un 4x4 comme le Pajero, le KZJ90 ou le Gd Cherokee que j'ai eus avant, mais il est en permanence en 4x4, contrairement aux hybrides Peugeot, dont les moteurs électriques sur les roues AR ne sont pas motrices en permanence me semble-t-il.
  • enfin, le plus important pour moi, c'est l'inverse de la quasi-totalité des hybrides actuels (sauf l'Ampera): contrairement à la Prius -probablement le plus connu des hybrides-, aux VAG, aux PSA, etc, qui sont entraînées par un moteur thermique assisté par 1 (ou 2) moteur(s) électrique(s), ici la traction est électrique, éventuellement assistée par un moteur thermique (4 cylindres essence 2L 120CV à cycle Atkinson), dont le rôle essentiel est d'entraîner la génératrice qui alimente les moteurs électriques (mode "hybride-série"), et dans certaines conditions d'entraîner aussi les roues AV pour assister les moteurs électriques (mode "hybride-parallèle").
Ce sont ces 3 caractéristiques qui ont guidé mon choix pour remplacer mon Pajero DID + ma Smart Fortwo.
Pour les trajets du quotidien (usage urbain/péri-urbain) je ne roule quasiment qu'en électrique(*), et en ça le PHEV remplace bien la Smart; sauf sur une chose, la longueur: je savais qu'il était "un peu" plus long que le Pajero -que j'utilisais aussi en ville avant d'avoir la Smart-, mais 4m66 au lieu de 2m50 ça se voit :D , même si le PHEV a un bon rayon de braquage (en tout cas par rapport à sa taille), avec des porte-à-faux AV et AR dont je n'ai plus l'habitude depuis le Gd Cherokee. Lesquels porte-à-faux, conjugués avec la forme du véhicule, sont à l'origine des "rencontres" inopinées des bas latéraux des pare-chocs AV et AR avec certains éléments fixes du mobilier urbain...


À l'usage, ce qui frappe avant tout ce sont le silence et la douceur.
  • Silence de l'électrique (un bruiteur est automatiquement activé entre 0 et 35km/h), augmenté par des vitrages spécifiques (dixit Mitsubishi): vitres latérales de 4mm au lieu de 3,5, pare-brise aphonique.
  • Je roule en BVA depuis plus de 20 ans, mais même en sortant de la très bonne INVECS-II du Pajero DID, la douceur de fonctionnement est encore plus présente, ce qui est normal en traction électrique; par contre je n'ai pas d'élément de comparaison avec les BVA à double embrayage. À noter aussi que sauf cas particulier à provoquer, la traction se comporte comme les BVA "classiques", càd que le véhicule avance au ralenti sans toucher à l'accélérateur, ce qui est très pratique pour les manœuvres. "Douceur" ne veut pas dire "molasson", car si on appuie normalement sur l'accélérateur on a (par exemple au feu rouge) une mise en vitesse supérieure à la plupart des véhicules classiques; et en jouant un peu plus de la pédale de droite, le thermique se met en route, pour fournir le surcroît d'électricité dont les moteurs ont besoin(**), voire pour assister la traction.
Le comportement routier est (très) sain, malgré les presque 2 tonnes à vide - grâce au centre de gravité placé bas et relativement central, et à la traction intégrale et permanente.
Une autre caractéristique d'usage n'apparaît pas du tout sur les photos, mais pour moi elle a fait la différence avec d'autres véhicules que j'ai essayés: la hauteur d'assise => la facilité d'accès au le véhicule. J'ai des problèmes de mobilité, surtout au niveau des genoux => j'ai du mal avec la plupart des véhicules: par exemple dans les 308 du boulot, ou pire l'Ampera que j'ai essayée cet été, contrairement à l'expression "monter en voiture", on descend (pour ne pas dire "on tombe") en voiture, et pour en sortir c'est pas facile non plus; dans la Prius rechargeable (que j'ai aussi essayée avant de me décider) c'est comme dans la Golf ou l'A3 thermiques (je n'ai pas encore pu essayer leurs versions hybrides) ou dans une autre voiture classique, càd que mon quintal et ses 187cm sont engoncés et ont un peu de mal à y entrer/sortir.
À noter que contrairement à ce qu'on pourrait croire l'accès et la place dans la Smart sont beaucoup plus intéressants que dans les véhicules classiques: j'éprouvais beaucoup moins de différence à passer du Pajero à la Smart (ou vice-versa) qu'à des voitures classiques.

Par contre, je trouve la fabrication/la finition en retrait par rapport à mon ex-Pajero DID:
  • même si elles sont un peu plus courtes que celles du Pajero court, les portières semblent vraiment légères -au propre comme au figuré-; je ne sais pas si cette réflexion est bienvenue ici, pourtant le PHEV a 5 étoiles aux tests Euro'n Cap;
  • à l'extérieur, des plastiques (par exemple des pare-chocs) qui semblent plus fins, en tout cas beaucoup plus souples, que ceux du Pajero;
  • à l'intérieur, pas mal de plastiques durs;
  • et dans l'ensemble des ajustements moyens => même en finition haut de gamme Instyle (10000EUR de plus que la version Intense que j'ai achetée), on est assez loin des standard "premium".
Je reviendrai ici répondre aux commentaires/questions que ce message pourrait susciter, mais pour ceux(celle)s qui veulent avoir beaucoup plus de détails sur le véhicule, il y a ce pavé à lire sur un autre forum.

(*) Comme je suis un (très) petit rouleur, l'autonomie électrique (env 45km pour 52 annoncés) fait que j'ai dû forcer certains usages pour faire tourner le thermique: utilisation du mode "Charge" -le thermique tourne en permanence jusqu'à ce que la batterie soit rechargée-, du mode "Save" -on force le thermique à intervenir avant que la batterie soit entièrement vide, pour préserver une partie de l'autonomie "tout électrique", par exemple pour un trajet qui se termine en ville-, et d'accélérations (très) franches y compris dans des cas où ça n'était pas indispensable.
À noter aussi que l'autonomie effective (celle annoncée -env 60km pour moi en fin de recharge- est calculée par le système du PHEV en fonction de bcp de paramètres de la conduite antérieure) dépend elle aussi de pas mal de paramètres actuels: style de conduite, profil du trajet, utilisation +/- volontaire du freinage régénératif, du chauffage sur les version Instyle -chauffage de base électrique-, de la clim, etc.

(**) Il y a 2 moteurs de 60kW (soit 120kW) qui sont utilisés en permanence, mais pour préserver la batterie le système du PHEV ne lui permet de fournir au maximum que 60kW (30kW par moteur) => c'est à partir de là que le thermique démarre pour alimenter la génératrice qui aide à alimenter les moteurs et peut aussi recharger la batterie si la puissance nécessaire au déplacement le permet.
À noter que au dessus de 120km/h (valeur officielle, un utilisateur a noté 131km/h) le thermique devient la source principale de traction, en entraînant les roues AV; cependant le moteur AR fonctionne toujours "normalement", et le moteur AV reste en parallèle (mais je ne sais pas si dans cette config il entraîne vraiment le véhicule).

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platplat
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re: Outlander PHEV (4x4 hybride à traction électrique)

#2

Message par platplat »

Merci pour ton retour.

Dommage que tu roules peu.
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idefix
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re: Outlander PHEV (4x4 hybride à traction électrique)

#3

Message par idefix »

:hello:
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re: Outlander PHEV (4x4 hybride à traction électrique)

#4

Message par Oooops! »

Bonjour,
platplat a écrit :Merci pour ton retour.

Dommage que tu roules peu.
la question essentielle n'est pas tant le kilométrage dans l'absolu que sa répartition, entre "petits" trajets, que l'on fera plus ou moins en tout électrique en partant batterie chargée, et (très) "longs" trajets, pour lesquels les 50km d'autonomie électrique influent peu sur le total.

Pour ma part, jusqu'à maintenant je n'avais pratiquement roulé qu'à l'électrique, et là mes mesures sont sans appel: la recharge d'une batterie annoncée comme complètement vide par le système demande entre 10 et 10,3 kWh; compte-tenu de l'autonomie habituelle que j'ai (46km en moyenne), ça fait 21kWh/100km, soit env 1,60EUR/100km 2,2 EUR/100km (*) (je recharge en HC). Bien sûr ces chiffres augmenteront un peu avec l'hiver (chauffage) ou d'autres conditions particulières, mais ils resteront particulièrement intéressants pour mes usages.

Aujourd'hui, j'ai fait un petit test avec utilisation exclusive du thermique.

Conditions du test:

temps clair, sans vent, 18°C à l'extérieur, 21°C demandés à l'intérieur avec la ventil au minimum sur parebrise + pieds, autonomie EV au départ de ma station service habituelle, où j'ai fait le plein, 21km.
Dans ce message tous les kilométrages sont ceux annoncés par l'odomètre du véhicule -au passage, j'ai comparé avec la trace enregistrée par le GPS, cf Edits-, par contre les vitesses sont des vitesses réelles relevées par ce même GPS, dont j'ai déjà eu l'occasion par ailleurs de mettre en évidence la précision des indications.
  1. 11km pour atteindre la partie de l'autoroute autorisée à 130km/h; ces 11km ont été faits à 70km/h (env 2km), 90km/h (env 3km), 110km (env 4km) et moins de 50km/h pour 2km de bretelles diverses.
  2. là, autonomie indiquée 13km; à noter que théoriquement il n'aurait dû rester que 10km d'EV.
  3. pour passer de 50 à 130, accélération tranquille pour tester ce qu'avait annoncé un forumeur suisse il y a quelques jours => effectivement j'ai pu atteindre 130 km/h sans que apparemment le thermique se mette en marche (Mitsu annonce que le thermique entraîne forcément les roues AV à partir de 120km/h); je n'ai pas pu rester longtemps comme ça car il y eu un peu de circulation à ce moment, et de plus l'autoroute s'est mise à monter un peu => le thermique s'est mis en marche à ce moment-là.
  4. enclenchement du mode "Save" et du régulateur à 130; freinage régénératif forcé en B4 (au dessus il n'y a que B5) pour ne pas accélérer dans les descentes
  5. 64km à cette allure, entrecoupés de pointes à 135-137 pour doubler sans risque et de 3km à 90 (travaux) que j'ai passés en grande partie en mode "Charge" pour forcer le thermique à rester en fonctionnement
  6. 3km en EV en péri-urbain à la sortie de l'autoroute (aller/retour de l'autoroute à mon lieu de destination)
  7. pas de travaux sur l'autoroute du retour => 65km en "Save" à 130 entrecoupés de pointes à 135-137 pour doubler, puis passage à 110, 90, 70 pour revenir à la station-service sur 9km avant de couper le mode "Save" pour arrêter le thermique et rester en EV pour les 2 derniers kilomètres permettant d'atteindre la station
  8. plein à la même pompe, de la même station, avec les mêmes 5 déclenchements d'arrêt automatique du pistolet => 13,05 litres au total.
Quelques constats:
  1. ce n'est qu'un essai, trop court, qui demande à être prolongé, refait, etc, pour pouvoir généraliser/affiner les valeurs indiquées ci-dessous.
  2. même si on ne comptait que les 129km à 130, ça ferait 10,1 l/100; ce qui me semble pas mal pour cet engin de 2 tonnes avec lequel les re-départs des péages aujourd'hui ont été l'occasion de tester l'accélération maximum de la bête (et c'est vrai que ça pousse bien)...
  3. en réalité, j'ai fait 141km avec le thermique en marche permanente, ce qui fait une conso de 9,25l pour une vitesse moyenne effective que j'ai calculée à partir de la trace GPS, cf Edits, et avec un style de conduite qui n'est pas mon style habituel (beaucoup plus "agressif" aujourd'hui que d'habitude).
  4. À noter que je n'ai peut-être pas pris les bons écrans (pourtant j'ai tout ré-initialisé, manuel comme automatique, à la station service au départ) => l'ODB indique au final 8,9L/100, au lieu de 9,25 effectivement mesurés.
Pour info, avec le Pajero DID je faisais 11,5l/100 sur le même parcours (que je connais bien) et à un rythme nettement plus cool.

Donc même si ces 9,25 l/100 peuvent paraître élevés à certains, pour moi ils sont plus que corrects, par rapport à mes usages et mes attentes, car d'une part même avec le différentiel de prix -qui va probablement continuer à diminuer- en faveur du diesel, ça me revient moins cher avec le PHEV en essence qu'avec le DID en Diesel (env 1,20EUR/100km), et d'autre part je pense que le coût effectif du PHEV sera inférieur sur le même parcours: conduite habituelle bcp plus cool, départ avec une batterie chargée (=> 35km à un équivalent de 1,2l/100), etc.


[edit après analyse -rapide- de la trace GPS]:
  1. la moyenne effective sur les 141km où le thermique a tourné, y compris les phases à "faible" vitesse (entre 130 et 90, voire 70 les 2 derniers km, et les arrêts aux péages) s'établit à 116km/h
  2. l'odomètre du PHEV semble un peu pessimiste, 154km contre 155km au GPS; c'est un peu étonnant car "normalement" le relevé au GPS est toujours en dessous de la réalité, compte-tenu de la méthode de relevé de la distance => à vérifier à l'occasion d'un autre parcours.
    À noter que ceci améliore d'un pou-ième la conso :D , puisqu'on parcourt en réalité une distance un peu supérieure à celle indiquée par l'odomètre.
[fin Edit]

(*) [Edit2]
J'avais oublié d'intégrer 2 taxes (TCFE et CSPE) dans mon calcul, mon coût du kWh est de l'ordre de 10,5ct et pas 7,6.
[Fin Edit2]

Pour avoir d'autres données, établies sur des kilométrages bien plus élevés (l'auteur du topic a dépassé 8000km avec son véhicule acquis mi-juin), je t'ai fait un digest du long topic de forum-auto => tu peux jeter un coup d'œil à ces messages:
Jeffmail94: http://www.forum-auto.com/marques/mitsu ... htm#t15890
Lexpas: http://www.forum-auto.com/marques/mitsu ... htm#t15893
Grigougnou: http://www.forum-auto.com/marques/mitsu ... htm#t15895
Jeffmail74: http://www.forum-auto.com/marques/mitsu ... htm#t15904
Jeffmail74: http://www.forum-auto.com/marques/mitsu ... htm#t15909
Enfin, Rifilou s'est fait prêter le véhicule par son concess pour le weekend => la semaine prochaine on aura d'autres données, d'autant qu'il dit lui-même que son style de conduite ne vise pas l'économie... ;)

idefix a écrit : :hello:
Super rex, merci :clap:
ilest superbe tout blanc ton Outlander :cool:
@+
euh, superbe, pas vraiment, je trouve que ça fait un peu VSL... :(

Mais c'est la seule couleur non-métallisée disponible, et j'ai préféré utiliser les 580EUR de l'option dans des équipements qui me seront plus utiles.
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re: Outlander PHEV (4x4 hybride à traction électrique)

#5

Message par Klug »

Pour comparer, si c'est comparable, je fais 10L/100 (mesure ODB, pas une vrai, j'entends déjà Platplat râler) avec la baleine.
Les trajets c'est autoroute (130 réels) ou montagne. Quasiment jamais de ville, peu de départementales/nationales plates.

La baleine en question n'est capable que de faire quelques kilomètres (5 ? 7 ?) en full électrique et en restant en dessous de 50 km/h.

On serait en RP (ou grande ville) avec plein de bouchons ou ou conduite "ville", on serait à beaucoup moins sur l'ODB.
[size=-2]"abrupt" et "inutilement agressif"
"c'est agressif et sur la défensive..."
"légèrement soupe au lait"[/size]
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re: Outlander PHEV (4x4 hybride à traction électrique)

#6

Message par platplat »

Merci pour tout ça. Très intéressant.

Selon tes chiffres, je vais lire tout tes liens ensuite, à l'utilisation, mon gros GPL reste plus économique, et d'assez loin, mais, ça reste intéressant...

Sans t'obliger a faire aussi complet, un petit rex de temps en temps m'intéresse au plus haut point.
.
.
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No comment :elan:
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re: Outlander PHEV (4x4 hybride à traction électrique)

#7

Message par Oooops! »

Re-,

>> Klug:
euh, c'est quoi ta "baleine", une Prius?

>> Plaplat:
je compte effectivement continuer les retex, mais quand j'aurai d'autres données. Et je ne sais pas quand ça sera, vu que je roule essentiellement en ville/en péri-urbain, donc quasiment toujours en électrique; et dans ce mode pour moi la cause est entendue: enfin une électrique, donc l'équivalent conso au km est intéressant, et qui ne génère pas l'angoisse de la prise à trouver... :cool:
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re: Outlander PHEV (4x4 hybride à traction électrique)

#8

Message par Klug »

C'est une baleine, pas un phoque 8)
Un RX400h de 2006 (les premiers donc) : V6 3.3L et trois moteurs électriques.
[size=-2]"abrupt" et "inutilement agressif"
"c'est agressif et sur la défensive..."
"légèrement soupe au lait"[/size]
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re: Outlander PHEV (4x4 hybride à traction électrique)

#9

Message par platplat »

Elle a combien de bornes la baleine maintenant ?
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re: Outlander PHEV (4x4 hybride à traction électrique)

#10

Message par Klug »

Elle a passé son CT jeudi dernier avec 196'953 bornes.
[size=-2]"abrupt" et "inutilement agressif"
"c'est agressif et sur la défensive..."
"légèrement soupe au lait"[/size]
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