[Boîtes et embrayage] Bruit au point mort

[mnms]

Bonjour à tous,

J'ai encore mon bruit de "claquement" au point mort embrayé, et comme ça devient plus fréquent, j'aimerais bien trouver son origine.

Voilà les symptômes sur mon T2 :
- pas de bruit au démarrage si je ne touche pas l'embrayage
- en débrayant puis embrayant, apparition de ce bruit 3 fois sur 4
- pas de bruit perceptible en roulant

J'ai parcouru les nouveaux posts (et reparcouru les anciens) et voilà ce que j'en retire (il y a peut-être des erreurs, n'hésitez pas à corriger) :
- problème de roulement d'arbre primaire ("destruction" du roulement)
- problème de butée d'embrayage (oui, mais quoi ? destruction ? )
- problème de centreur du disque d'embrayage (mauvais équilibrage)

Concernant le roulement d'arbre primaire, je sais que j'ai la boite FS5R30A non concernée par ce problème, on élimine. Donc il reste la butée et le centreur.
Comment faire la différence entre les 2 problèmes ? Et quelles conséquences et remèdes pour chacun ?

Merci

[vincent sch]

Salut

Ben, moi j’oserai dire que tu n’as plus beaucoup de choix de possible et je dirai que c’est uniquement la butée qui est en train de lâcher. Qu’est ce qui peut bien lâcher sur une butée ? De mon point de vue je ne vois que deux choses. Soit les ressorts de fixation de la butée sur la fourchette, soit les roulements. Je pense pouvoir éliminer le roulement d’après la description du bruit et je pencherai sur ces fichus ressorts qui cassent et s’usent assez vite.

Comment en suis-je arriver à cette conclusion ?

Ben, toujours pour moi, le problème du centreur et du roulement d’arbre primaire représentent le même souci et l’un ne va pas sans l’autre. Je m’explique. Quand on me parle de centreur, moi je pense bague de centrage qui se trouve dans l’orifice du volant moteur. J’espère qu’on parle bien de la même chose et non pas du truc en bakélite qui fait office de disque d’embrayage. Donc, si on parle bien de la bague de centrage volant moteur, si celle-ci commence à poser des soucis, moi je comprends que l’arbre primaire sortant de la boite de vitesse a commencé à mal tourner dans cette bague, donc à pris du jeu, donc que le roulement qui se trouve sur cet axe a des soucis. Pour moi, l’un ne va pas sans l’autre. Et comme cette boite la ne présente pas un fragilité connue du roulement primaire, j’en déduirait que logiquement c’est du coté de l’embrayage qu’il va falloir regarder en premier.

Bon, ce n’est que mon point de vue, faut attendre les idées des autres

[mnms]

J'ai oublié de préciser, le T2 a 120000km.

Et pour changer la butée, il faut tomber la boîte de vitesse, non ? Donc, dans ce cas, changement complet de l'embrayage ou juste la butée ?

[nissanterrano]

Tant qu'à démonter change tout aumoins tu repars à neuf sans être obligé de redemonter dans quelques km pour un embrayage fatigué

[vincent sch]

Tant qu'à démonter change tout aumoins tu repars à neuf sans être obligé de redemonter dans quelques km pour un embrayage fatigué

+1

Et oui, obligé de tomber la boite de vitesse. Je crois avoir lu que l'un ou l'autre a réussi a remplacer l'embrayage sans avoir à complètement tomber la boite. Faut réussir à la pousser en arrière sur environ 25cm et la tu peux arriver à changer l'embrayage. M'enfin, je ne sais pas dire comment ils ont fait pour pousser la boite d'autant.

Le mieux c'est de déposer la caisse. Ca va bien après.

[mnms]

Ok, merci de vos réponses.

Par contre, j'ai refait des "essais" ce midi, et ç'est de plus en plus bizarre.

Donc en partant (à froid), pas de bruit, même en débrayant/embrayant plusieurs fois. Je pouvais quand même "provoquer" le bruit (assez fort d'ailleurs) en déplaçant le levier de vitesses vers la gauche (vers la 1ère et 2ème), et ça s'arrêtait lorsque le levier revenait au point mort.

Et en revenant (moteur chaud mais sans avoir fait beaucoup de km), présence du bruit au point mort même en débrayant/embrayant. Et le plus bizarre, c'est qu'en déplaçant le levier comme tout à l'heure, ça stoppait le bruit. Bon il revenait quand même lorsque je relâchait le levier (sauf si j'emmenais le levier vers la gauche, puis débrayait, relâchait le levier et ensuite seulement embrayait, pas de bruit dans ce cas).

Quelqu'un réussit-il à comprendre quelque chose ?

[vincent sch]

Pas évident d’analyser le truc.

Le bruit est bien un clac sec, tu ne peux pas le confondre avec un bruit de roulement qui est fonction de la vitesse ?

Je ne sais pas trop quoi dire, mais je continue de suspecter l’embrayage avec peut être un mécanisme d’embrayage qui ne se décolle plus correctement du volant moteur. Je ne vois que cela.

Un roulement ne ferait pas un bruit de claquement et le bruit caractéristique des roulements HS, est un sifflement pas un claquement.

Le niveau d’huile de la boite est bon ?
Le joint spi boite ni le joint spi coté volant moteur ne fuient ?
La course de la pédale d’embrayage est bonne ?
Le circuit de liquide d’assistance hydraulique de l’embrayage est clean et à niveau ? Pas de modif sur le circuit anti pulsatoir de l’embrayage ?

Attendons les avis des autres.

[mnms]

Pas évident d’analyser le truc.

Le bruit est bien un clac sec, tu ne peux pas le confondre avec un bruit de roulement qui est fonction de la vitesse ?
Aucun bruit audible en roulant. Par contre je n'ai pas essayé d'accélérer au point mort pour voir si le bruit est plus rapide.

Je ne sais pas trop quoi dire, mais je continue de suspecter l’embrayage avec peut être un mécanisme d’embrayage qui ne se décolle plus correctement du volant moteur. Je ne vois que cela.

Un roulement ne ferait pas un bruit de claquement et le bruit caractéristique des roulements HS, est un sifflement pas un claquement.
Effectivement, travaillant dans la maintenance industrielle, des roulements HS j'en ai déjà vus et avant de lâcher complètement, ça siffle beaucoup (y compris les roulements céramiques haute vitesse, comme sur des broches d'usinage à 40000 tr/min)

Le niveau d’huile de la boite est bon ? Vidange faite il y a 25000 km et aucune fuite visible.
Le joint spi boite ni le joint spi coté volant moteur ne fuient ? On voit ça comment ?
La course de la pédale d’embrayage est bonne ? C'est la première chose que j'ai vérifiée.
Le circuit de liquide d’assistance hydraulique de l’embrayage est clean et à niveau ? Pas de modif sur le circuit anti pulsatoir de l’embrayage ? Aucune modification effectuée, et le changement de liquide a été fait il y a 3 mois.

Attendons les avis des autres. Bonne idée.

[dede83]

FAUT DÉMONTER

[Piero83]

clair que sans démonter....
Pour info,
Embrayage et butée neuve sur le patrol, j'ai longtemps cru que c'était la butée, mais je me suis aussi aperçu qu'en maintenant le levier de vitesse (point mort) légèrement en arrière, sans débrayer, le bruit disparait....(également en débrayant donc et sans toucher au levier...)

Le verdict de mon pote qui connait bien, roulement d'arbre primaire....mais comme didédé....c'est en voyant les couilles qu'on pourra dire que c'est un mâle...

Voilou..voilou, c'était juste pour....