Vos couteaux : mettez vos photos...

Équipements et aménagements, préparation. [Pas de sujet concernant la compétition].

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sebrunner
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re: Vos couteaux : mettez vos photos...

#146

Message par sebrunner »

Kurios a écrit :Thierry est un artisan et les prix qu'il pratique sont parfaitement justifiés par le temps nécessaire et la technicité du travail.

C'est dingue ça, 300€ pour un couteau ou il y a 10 ou 15h de taf ça vous trouvez ça cher mais raquer 400€ pour une vidange, 500€ pour changer un robinet, 30€ pour une tarte aux pommes ou 200€ de l'heure pour un avocat vous trouvez ça normal...

Tas de buzes... :no:
Sur que j'connais pas l'taf pour un damas... ou tout autre travail de forge... mais quand j'compare le prix aux prix qu'tu m'a donné pour certains des tiens... qui sont d'un aure format... ben voilà... entre de l'artisanal et de l'artisanal, y a un sacré écart quand même, du point de vu d'un gars comme moi qui ne sais que comparé la beauté de l'outil et le prix qu'il y a en face, sans pour autant emettre un jugement de valeur sur le travail réel ;)

Après si le travail d'un artisant se chiffre à l'heure uniquement (vu que personne ici ne semble justifier se tarif à priori correct donc, par la valeur des matériaux), et que pour 10 à 15 heure faut compter 300 roro... ben dit donc il est gratuit mon artisant luthier qui fait de très bonne basse, modèle unique, et dont là pour le coup, je suis capable de juger du travail accomplis ;)
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Kurios
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re: Vos couteaux : mettez vos photos...

#147

Message par Kurios »

SMIC, 10/11€, pour un salarié tu doublés le coût, juste pour les heures, après il faut rajouter tous les autres frais, et encore ensuite le coût des matériaux... Y'a pas une boîte qui facture a moins de 40/50€ de l'heure au client.

Un artisan qui facture a 30€ au final il a entré 5 et 8€ de l'heure, max...

Pour exemple un barreau de Damas forgé ça se vend de 5 à 50€ le centimètre, voir plus :p

Certains matériaux pour les manches coûtent aussi très cher, bois de fer 30/50€, ivoire de mammouth 80/150€, fibre de carbone 20/80€, écaille de tortue plusieurs milliers d'€...
Le titane dont on se sert assez souvent coûte aussi un blinde, et il faut aussi tenir compte des consommables, bandes de ponceuse, forets et fraises, abrasifs, tarauds qu'on casse à la pelle dans le titane etc...

Franchement la plupart de mes potes couteliers et j'en connais quand même quelques uns sont comme moi, ils bossent pour pas bien cher et ne seront jamais riches ce genre de métier se fait par passion, pour se faire de la thune il vaut mieux être médecin, garagiste, plombier ou avocat...
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re: Vos couteaux : mettez vos photos...

#148

Message par tristanlcf »

en tous les cas se sont de sacré artisan les couteliers :clap: :clap: :clap:
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Kurios
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re: Vos couteaux : mettez vos photos...

#149

Message par Kurios »

Et on n'a pas non plus parlé des frais de port, déjà on n'a en général peu de stock parce que les matériaux coûtent cher et qu'il y a une telle diversité qu'on ne peut tout avoir en stock.
Sur un couteau on peut avoir trois, quatre voir cinq fournisseurs différents rien que pour les matériaux, il faut rajouter aussi ceux pour les consommables (même si ça on essaie de grouper au maxi)

Le moindre paquet par la poste c'est mini 6€ et pour des trucs un peu lourds ça monte très vite, à savoir aussi que beaucoup de nos fournisseurs ne sont pas en France, alors pour l'Europe ça peut encore aller mais en fin d'année dernière j'ai fait une commande aux zétazunis j'ai eut près de 300€ de port et de taxes sur une commande de 600$...
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re: Vos couteaux : mettez vos photos...

#150

Message par christian.styling »

Kurios a écrit :[...] ce genre de métier se fait par passion [...]
coupeur de doigts ! t'as pas honte ? (j'ai vu stéphane hier ;) )
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re: Vos couteaux : mettez vos photos...

#151

Message par Grain.de.Sable »

sebrunner a écrit :Sur que j'connais pas l'taf pour un damas... ou tout autre travail de forge... mais quand j'compare le prix aux prix qu'tu m'a donné pour certains des tiens... qui sont d'un aure format... ben voilà... entre de l'artisanal et de l'artisanal, y a un sacré écart quand même, du point de vu d'un gars comme moi qui ne sais que comparé la beauté de l'outil et le prix qu'il y a en face, sans pour autant emettre un jugement de valeur sur le travail réel ;)

Après si le travail d'un artisant se chiffre à l'heure uniquement (vu que personne ici ne semble justifier se tarif à priori correct donc, par la valeur des matériaux), et que pour 10 à 15 heure faut compter 300 roro... ben dit donc il est gratuit mon artisant luthier qui fait de très bonne basse, modèle unique, et dont là pour le coup, je suis capable de juger du travail accomplis ;)
toutes les étapes ne sont peut-être pas comparables. (et heureusement).

je me doute que ton luthier est un artisan de qualité et il est hors de question de comparer et de faire une hiérarchie entre les objets. peut-être y a-t-il des étapes de (pré) fabrication plus standard (comme la préparation des diverses plaques de bois) qui peuvent se faire de façon un peu plus automatiques ;) car le pb du coût est bien là. quelle étape peut-on mutualiser pour gagner du temps sur diverses pièces ?
c'est tout le principe qui sépare l'artisanal manuel de A à Z, l'artisanal avec des étapes semi-industrialisée etc etc ... et les prix aussi à l'arrivée.

ton luthier vit-il de son activité ? c'est donc qu'il marge :) (même s'il n'y a qu'un marché réduit).
Ce que j'ai vu des couteliers artisanaux c'est que c'est peu le cas en revanche.

ce sont des métiers d'un autre temps, mais aussi des objets qui ont une âme. autant pour un instrument fait à la main que pour un couteau produit à l'unité.
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re: Vos couteaux : mettez vos photos...

#152

Message par Grain.de.Sable »

il doit y avoir des artisans qui ont certaines étapes facilitées par des machines, ce qui fait gagner du temps et donc du prix de revient. ;)

certaines personnes accordent de l'importance à ce petit qq chose en plus, même si cela ne se voit peut-être pas, même s'ils sont les seuls à le savoir par la suite. ;)
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re: Vos couteaux : mettez vos photos...

#153

Message par Kurios »

christian.styling a écrit :coupeur de doigts ! t'as pas honte ? (j'ai vu stéphane hier ;) )
C'est pas de ma faute s'il a deux mains gauches avec dix pouces et les doigts palmés... :D
Moi quand j'envoie un couteau il coupe. ;)
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re: Vos couteaux : mettez vos photos...

#154

Message par vaisseau59 »

Merou louche a écrit :Bon j'y connais rien, mais voici une idée du travail de dingue pour réaliser un couteau ......

http://forum.neoczen.org/viewtopic.php?f=23&t=12337

Imaginer si il faut rajouter en plus les h de forge ... ( type couteau de Kurios ) ....
Très bon reportage, excellent même :clap:
Il y a un savoir faire que très peut peuvent imaginer, avec une dextérité que l'on ne peut acquérir sur internet :no:
Un grand bravo :clap: :clap:
Il ne faut pas prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
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re: Vos couteaux : mettez vos photos...

#155

Message par sebrunner »

Kurios a écrit :...
Sur aussi que dans tes réalisations dont tu m'avais donné le prix, il me semble que les matériaux de base pour les lames étaient de la récup... si j'ai bien suivi :cool:
ça change tout aussi sur le tarif à la fin...

En tout cas, autant 300 roro pour un couteaux de 12cm... c'est aps pour moi... j'aime les beaux couteau et qui soit fonctionnelle... mais à ce prix là j'aurait peur de l'utiliser comme un gars qu'achète de dernier land cruiser doit avoir peur de le mettre dans les branches :D

Donc voilà... c'est pas pour moi ;)
J'imagine bien que pour un invétéré collectionneur du damas, c'est pas la même histoire :no:


Et c'est sans doute surtout pour ça que je trouve ça chère... vu que pour moi un couteau c'est pas pour la déco... ;)


Par contre, ton Bowie en rape qui de mémoire est dans cette gamme de prix, avec ses 21cm de lame... ça me choque moins tout de suite... et là oui... j'suis près à me fendre d'un très bel outil ;)
Pareil pour celui en rogne pied ;)


Heureusmeent pour nous... y en a pour toute les bourses et pour tout les goûts :cool:
Et si moins de gens allaient chercher des merdes sur le net parfois hors de prix aussi, où juste pour le fun d'acheter une super lame à l'autre bout du monde... mais gardait une importance et une sorte de fierté (même si j'aime pas ce mot) à faire bosser les artisant tallentueux du cru, j'suis certains que les gars comme toi vivrait plus largement de leur passion, bien qu'en faisant son métier :cool:
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