Cricri, t'en a pas marre de ressortir toujours les mêmes âneries?christian.styling a écrit :alliage et sa dureté HRC
J'ai plusieurs couteaux en '' Qui rouille ''
XC75 dureté 61 57/58 max
J'ai pas mal de couteaux en '' Inox ''
420HC dureté 58 54/55
12C27 59 54/57 selon les traitements
440C 59 57/58 au mieux
8Cr13MoV 59 acier chinois, pas trop mal mais à peu près équivalent à un bon 440C
Et j'ai deux ou trois couteaux en alliages modernes
CPM-M4 62
ZDP-189 66
Le '' Qui rouille '' a ses défauts, il rouille et il sent le charbon.. Mais ca tient bien le coupant dans le temps et c'est facile à aiguiser. A l'usage il suffit de ne pas le replier humide. C'est tout. C'est top.
L'inox, on a tous des 440 C et des 12c27 ( acier dit suedois) il est suédois, Sandwick il a ses qualités, il rouille peu. Mais c'est moins top que le '' qui rouille..'' . C'est mon impression à moi à l'usage.
Les alliages modernes sont spectaculairement coupants ( faut savoir les aiguiser et même : on n'en tire pas 100% de ce qu'ils pourraient offrir. ) En théorie c'est de la fonte ?..? En tous cas c'est sec. Mais cher...
Vos couteaux : mettez vos photos...
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re: Vos couteaux : mettez vos photos...
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re: Vos couteaux : mettez vos photos...
Avec tes chiffres ça baisse un peu ; mais ca baisse de facon générale....
l'acier '' au carbone '' est au moins aussi bon face aux '' inox traditionnels '' ...
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- christian.styling
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re: Vos couteaux : mettez vos photos...
ça m'arrive de mettre des pliants en guise de couteaux pour la viande
et le lendemain, à l'aiguisage, je vois bien que les inox c'est de la guimauve.
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re: Vos couteaux : mettez vos photos...
en gros, on mélange des poudre métalliques à sec au lieu de les mélanger fondues en creuset.
on arrive à des résultats étonnants mais ça fait des lames difficiles à affûter, même avec des outils diamantés.
mon douk higonokami est parti, photos bientôt
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re: Vos couteaux : mettez vos photos...
55si7 acier au silicium (lames de ressort) 0,55c mais reste souple, bien pour les grands lames 54/55hrc mais c'est quand même assez dur pour couper des clous: https://www.youtube.com/watch?v=lim_LLmUwA0&t=4s et https://www.youtube.com/watch?v=JId5Jy1IXt4&t=2s
15Ni8 (acier des lames de scie à ruban, les 8% de nickel le font ressortir gris clair aux acides, utilisé pour les damas) 55/57hrc (en gros c'est du c70 avec du nickel)
90mcv8 (0,9c avec du manganèse entre autres, rendu noir aux acides utilisé pour les damas) 57/59hrc
C130 (fer et 1,3% de carbone) 64/66hrc
White paper steel (Hitachi) 64/6hrc
Blue paper steel (hitachi aussi, avec entre autre du vanadium dedans je crois) 65/67hrc
115W8 acier de matriçage (utilisé pour découper d'autres aciers) 1,15c et 8% de tungstène 67/69hrc
Après il y a aussi des "semi-inox" comme le D2 (65/67hrc très dur à affûter) ou le Niolox (acier au niobium extrêmement tenace, la misère à polir, je l'utilisais pour les couteaux de cuisine 69/71hrc) qui contiennent de chrome mais moins que les 14% requis pour en faire des "vrais" inox ça peut s'oxyder mais quand même moins vite et de manière moins marquée.
Pour l'oxydation le fer pur rouille moins que les aciers alliés, dans ceux que j'ai utilisés le pire en résistance à la corrosion ça doit être le 55si7, surtout avant trempe le laisser sécher sans l'essuyer suffisait à avoir des taches.
A noter que l'état de surface joue aussi beaucoup, mieux c'est poli, moins ça rouille.
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re: Vos couteaux : mettez vos photos...
J'en ai trois : un en CPM-S110V, un en CPM-M4, et un en ZDP-189françois fou a écrit :certains aciers modernes sont issus de la technologie des poudre que je connais mal.
en gros, on mélange des poudre métalliques à sec au lieu de les mélanger fondues en creuset.
on arrive à des résultats étonnants mais ça fait des lames difficiles à affûter
Le gayle BRADLEY 2 en CPM-M4 je l'utilise beaucoup chaque jour. J'ai noté que de la toile Emeri de carrossier collée sur un marbre est plus dure : j'ai un peu arrondi la pointe de l'un d'entre eux ( un UKPK CPM-S110V que je prête souvent ).
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re: Vos couteaux : mettez vos photos...
T'as raison : le CPM-M4 devient gris et marque, il est attaqué par certains aliments,Kurios a écrit :
Pour l'oxydation le fer pur rouille moins que les aciers alliés
et autant avec du XC75 c'est facile de polir et frotter, de retrouver le brillant d'origine,
avec le CPM-M4 on peut pas, c'est trop '' dur.''
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re: Vos couteaux : mettez vos photos...
C'est de l'acier Valyrienfrançois fou a écrit :certains aciers modernes sont issus de la technologie des poudre que je connais mal.
en gros, on mélange des poudre métalliques à sec au lieu de les mélanger fondues en creuset.
on arrive à des résultats étonnants mais ça fait des lames difficiles à affûter, même avec des outils diamantés.
mon douk higonokami est parti, photos bientôt
C'est fascinant de penser à toutes ces générations de forgerons obsédés par la perfection de leurs lames tranchantes comme un laser mais restant souples et incassables. A Frejus il y avait un armurier dingue du Japon et qui y a passé plusieurs années à se faire son katana près d'une source au milieu des collines. C'était son graal. Il a réussi après des tas d'échecs.
J'ai lu que les plus riches des vikings cherchaient de l' <<acier au creuset>> en Afghanistan ou en Inde et qu'ils confiaient le travail à des forgerons près du Rhin (peut être l'origine de Solingen ?) . C'était un signe ostentatoire de posséder une telle arme si chère et rare, mais en plus il y avait la magie : au combat elles ne cassaient pas quand elles étaient plantées dans un bouclier ou quand elles rencontraient une autre lame.
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re: Vos couteaux : mettez vos photos...
ils avaient remarqué que certaines provenances étaient de bonne qualité et d'autres..............pas
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re: Vos couteaux : mettez vos photos...
Ils étaient donc très importants. En plus de par leur boulot ils étaient musclés.
j'ai lu que pas mal sont naturellement devenus chefs de village et leurs descendants seigneurs.
D'ailleurs bien plus tard la forge était un métier que pouvait exercer un noble sans déroger.
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