Bonjour à tous, je viens vers vous pour essayer d'avoir une idée sur le problème que l'on rencontre avec notre nissan de 2004. Il y a environ 2 semaines, j'ai remarqué une difficulté au démarrage plus à chaud qu'à froid, émission de fumée noire mais pas de perte de puissance??!!
La voiture a eu droit à un produit de nettoyage...pas de changements
D'après des recherches, des avis à des connaissances mécanos, on l'a déposée au garage lundi, ils ont testé la vanne EGR pas de problèmes, une pompe à air?? (désolée je suis une femme est nulle en mécanique), on leur avait demandé de testé les injecteurs pas encore fait normalement aujourd'hui mais il me parle de la pompe à injection. Autre souci ils ont testé la voiture pas de perte de puissance au contraire pour eux trop de puissance...là je n'y comprend plus rien.
J'ai contacté un autre garagiste en énumérant les problèmes rencontrés, il me parle des électrovannes....
Alors quid : problèmes au démarrage, fumée noire, pas de pertes de puissance(trop de puissance pour le garagiste) helppppp!!!
Problème nissan x-trail 2.2 de 2004
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vincent sch
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re: Problème nissan x-trail 2.2 de 2004
Salut
Et bienvenu à toi.
Je ne suis pas spécialiste X-Trail. Je ne donne ici qu’un avis.
Ici un post qui parle de nombreux cas de X-Trail qui fument noir.
viewtopic.php?t=1229-xtrail-qui-fume?hi ... noir+trail
Pour ton problème de démarrage je ne vois pas trop. Peut être un problème de bougies de préchauffage qui se remplacent normalement tous les 80000 km.
Quels sont les symptômes de tes difficultés de démarrage ? Le moteur part de suite mais ratatouille et s’arrête après quelques tours ? Plusieurs tours de démarreur sans aucune velléité de démarrage ?
Le problème des X-Trail qui fument semble être assez classique pour ces véhicules.
Nissan à de suite regardé la piste de la vanne EGR, chose que j’aurai incriminée en premier. Maintenant, comment ont-ils vérifié la vanne ? Juste avec leur pockette de branché sur la prise OBDII ? Très certainement.
Malheureusement, la vanne peut très bien fonctionner au niveau de sa partie électronique mais il se peut que mécaniquement elle ne ferme plus correctement le circuit de recyclage des gas. Pour vérifier cela, il faut démonter mécaniquement la vanne et vérifier l’intérieur des circuits. Cela coute cher de faire faire par un garage. Moi je pencherai pour un circuit EGR dont la vanne n’est plus étanche d’où problème d’imbrulés.
Je ne connais pas la gestion de l’EGR sur ce moteur sinon j’aurai proposé de mettre en place une bride de condamnation du circuit au niveau de la vanne elle-même. Histoire de bloquer complètement ce circuit pour faire un test. (un morceau de tôle de boite de conserve découpé à la taille du joint, juste pour faire le test et vérifier les hypothèses)
Il a combiens de Km ? C’est bien des fumées bien noires ? As-tu comme habitude une conduite très douce et pousses-tu les rapports dans les hauts régimes avant de passer à la suivante ? Si tu roules trop doucement et que tu n’accélères pas franchement, tu encrasses de façon la plus sûre qui soit le circuit EGR et la vanne. Le moteur n’étant pas trop sollicité, il en profite pour recycler un maximum de gaz d’échappement ce qui encrasse les conduites et la vanne.
Qu’utilises-tu comme type d’huile moteur ? La qualité d’huile a son importance, les vapeurs d’huiles passent dans le circuit d’air et donc de recyclage des gas d’échappement via le reniflard haut moteur. Plus une huile aura tendance à vaporiser et plus elle participera à l’encrassement des circuits d’admission d’air et donc de recyclage des gas d’échappement. Les gas d’échappements (suie et fumée) mélangées avec des vapeur d’huile (origine reniflard) vont former un excellent produit colmatant des conduites de recyclage et de la vanne EGR.
La piste logique que Nissan à suivi après avoir, a mon gout, trop rapidement éliminé la piste EGR est la pompe à vide qui pilote la vanne EGR, si celle-ci est fatigué, la vanne ne travaillera plus sur toute sa course et donc ne se fermera plus correctement. (Note que Nini se focalise toujours sur la même piste du circuit EGR)
La pompe à injection, cela m’étonnerai. Une pompe à injection en phase terminale se manifestera certainement par une perte de puissance et ce n’est pas ton cas.
Les injecteurs, oui, pourquoi pas, mais seulement si tu as déjà plus de 250000 bornes au compteur et que tu utilises des gasoils de mauvaise qualité ( réservoir souvent ¾ vide dans un garage chauffé en hiver d’où condensation)
Si j’étais à ta place, je commencerai par les choses les plus simples et évidentes.
- Remplacer les bougies de préchauffage si cela n’a pas été fait durant les 80000km précédents
- Remplacer le filtre à gasoil et en profiter pour bien vérifier qu’il n’y a pas de prise d’air sur les durites en vérifiant déjà le serrage des colliers
- Remplacer le filtre à air pour que ton moteur respire bien un bon air bien frais.
Puis si pas de mieux, on revient à la vanne EGR.
La une photo du circuit serait la bienvenue.
La vanne EGR doit bien être montée par brides sur le circuit de recyclage.
Trouver une des brides les plus accessibles sur ce circuit
Déposer le joint antre les deux brides et s’en servir de gabarit
Découper une boite de conserve à la forme extérieure de la bride
L’insérer en lieu et place de la bride déposée avant en utilisant un peu de joint silicone.
Puis faire un test de roulage sur plusieurs km pour voir si cela améliore les chose et ainsi éliminer tout doute sur le circuit EGR.
J’ai fais comme cela sur un Terrano II 3L. Avec une tôle de boite de conserve. Elle a tenue pendant 2 ans sans soucis. Donc tu devrais pouvoir faire de même avec ton moteur. C’est juste pour vérifier que le circuit EGR n’est pas en cause.
Si les fumées disparaissent après pose de cette plaque c’est que le problème vient bien de ce circuit et que la vanne EGR avec la gestion électronique de celle-ci qui est en cause.
A plus
Vincent
Et bienvenu à toi.
Je ne suis pas spécialiste X-Trail. Je ne donne ici qu’un avis.
Ici un post qui parle de nombreux cas de X-Trail qui fument noir.
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Pour ton problème de démarrage je ne vois pas trop. Peut être un problème de bougies de préchauffage qui se remplacent normalement tous les 80000 km.
Quels sont les symptômes de tes difficultés de démarrage ? Le moteur part de suite mais ratatouille et s’arrête après quelques tours ? Plusieurs tours de démarreur sans aucune velléité de démarrage ?
Le problème des X-Trail qui fument semble être assez classique pour ces véhicules.
Nissan à de suite regardé la piste de la vanne EGR, chose que j’aurai incriminée en premier. Maintenant, comment ont-ils vérifié la vanne ? Juste avec leur pockette de branché sur la prise OBDII ? Très certainement.
Malheureusement, la vanne peut très bien fonctionner au niveau de sa partie électronique mais il se peut que mécaniquement elle ne ferme plus correctement le circuit de recyclage des gas. Pour vérifier cela, il faut démonter mécaniquement la vanne et vérifier l’intérieur des circuits. Cela coute cher de faire faire par un garage. Moi je pencherai pour un circuit EGR dont la vanne n’est plus étanche d’où problème d’imbrulés. Je ne connais pas la gestion de l’EGR sur ce moteur sinon j’aurai proposé de mettre en place une bride de condamnation du circuit au niveau de la vanne elle-même. Histoire de bloquer complètement ce circuit pour faire un test. (un morceau de tôle de boite de conserve découpé à la taille du joint, juste pour faire le test et vérifier les hypothèses)
Il a combiens de Km ? C’est bien des fumées bien noires ? As-tu comme habitude une conduite très douce et pousses-tu les rapports dans les hauts régimes avant de passer à la suivante ? Si tu roules trop doucement et que tu n’accélères pas franchement, tu encrasses de façon la plus sûre qui soit le circuit EGR et la vanne. Le moteur n’étant pas trop sollicité, il en profite pour recycler un maximum de gaz d’échappement ce qui encrasse les conduites et la vanne.
Qu’utilises-tu comme type d’huile moteur ? La qualité d’huile a son importance, les vapeurs d’huiles passent dans le circuit d’air et donc de recyclage des gas d’échappement via le reniflard haut moteur. Plus une huile aura tendance à vaporiser et plus elle participera à l’encrassement des circuits d’admission d’air et donc de recyclage des gas d’échappement. Les gas d’échappements (suie et fumée) mélangées avec des vapeur d’huile (origine reniflard) vont former un excellent produit colmatant des conduites de recyclage et de la vanne EGR.
La piste logique que Nissan à suivi après avoir, a mon gout, trop rapidement éliminé la piste EGR est la pompe à vide qui pilote la vanne EGR, si celle-ci est fatigué, la vanne ne travaillera plus sur toute sa course et donc ne se fermera plus correctement. (Note que Nini se focalise toujours sur la même piste du circuit EGR)
La pompe à injection, cela m’étonnerai. Une pompe à injection en phase terminale se manifestera certainement par une perte de puissance et ce n’est pas ton cas.
Les injecteurs, oui, pourquoi pas, mais seulement si tu as déjà plus de 250000 bornes au compteur et que tu utilises des gasoils de mauvaise qualité ( réservoir souvent ¾ vide dans un garage chauffé en hiver d’où condensation)
Si j’étais à ta place, je commencerai par les choses les plus simples et évidentes.
- Remplacer les bougies de préchauffage si cela n’a pas été fait durant les 80000km précédents
- Remplacer le filtre à gasoil et en profiter pour bien vérifier qu’il n’y a pas de prise d’air sur les durites en vérifiant déjà le serrage des colliers
- Remplacer le filtre à air pour que ton moteur respire bien un bon air bien frais.
Puis si pas de mieux, on revient à la vanne EGR.
La une photo du circuit serait la bienvenue.
La vanne EGR doit bien être montée par brides sur le circuit de recyclage.
Trouver une des brides les plus accessibles sur ce circuit
Déposer le joint antre les deux brides et s’en servir de gabarit
Découper une boite de conserve à la forme extérieure de la bride
L’insérer en lieu et place de la bride déposée avant en utilisant un peu de joint silicone.
Puis faire un test de roulage sur plusieurs km pour voir si cela améliore les chose et ainsi éliminer tout doute sur le circuit EGR.
J’ai fais comme cela sur un Terrano II 3L. Avec une tôle de boite de conserve. Elle a tenue pendant 2 ans sans soucis. Donc tu devrais pouvoir faire de même avec ton moteur. C’est juste pour vérifier que le circuit EGR n’est pas en cause.
Si les fumées disparaissent après pose de cette plaque c’est que le problème vient bien de ce circuit et que la vanne EGR avec la gestion électronique de celle-ci qui est en cause.
A plus
Vincent
T2 3L court 2004 avec TM +5 + cales type "Tanguy", treuil 3T amovible, EGR supprimé 254000 km, 245/75R16 GOCH MUD et 1 pont avant avec diff. Quaife et une boite de transfert réductée avec kit Calmini.
re: Problème nissan x-trail 2.2 de 2004
Merci pour ta réponse!
Je suis loin d'être pro en mécanique et blabla automobile....désolée
Pour le démarrage, elle prend après de très longues secondes encore plus longues une fois chaude
Ma voiture a 180.000 km, pour la conduite, j'ai une conduite normale généralement je pousse pas excessivement, il m'arrive de monter dans les tours mais ça n'est pas une habitude, le problème est survenu coïncidence ou pas après l'avoir utilisée tout un week-end avec le van chargé de nos 2 chevaux???!!!
Entre-temps, j'ai eu le garagiste, la vanne EGR a été démontée, nettoyée et testée à l'ordinateur....pour les bougies de préchauffages, ils m'ont parlé d'un filament...Je récupère ma voiture cette après-midi non réparée car pour eux, c'est une valve dans la pompe à injection seule pièce que l'on peut changer dans cette dite pompe....cette valve n'est pas dispo et ne sera que jeudi prochain, il me propose de la changer, tester si c'est ça ok bon pour le service et 300€ si pas il remonte mon ancienne et pompe à changer intégralement.... ah oui pour eux les injecteurs sont nickels!
alors je ne sais plus quoi penser, j'ai lu des articles, des sujets sur ce forum et d'autres et à chaque fois qu'on parle de problèmes de pompe à injection il y a perte de puissance hors ce n'est pas mon cas.
Encore merci
Je suis loin d'être pro en mécanique et blabla automobile....désolée
Pour le démarrage, elle prend après de très longues secondes encore plus longues une fois chaude
Ma voiture a 180.000 km, pour la conduite, j'ai une conduite normale généralement je pousse pas excessivement, il m'arrive de monter dans les tours mais ça n'est pas une habitude, le problème est survenu coïncidence ou pas après l'avoir utilisée tout un week-end avec le van chargé de nos 2 chevaux???!!!
Entre-temps, j'ai eu le garagiste, la vanne EGR a été démontée, nettoyée et testée à l'ordinateur....pour les bougies de préchauffages, ils m'ont parlé d'un filament...Je récupère ma voiture cette après-midi non réparée car pour eux, c'est une valve dans la pompe à injection seule pièce que l'on peut changer dans cette dite pompe....cette valve n'est pas dispo et ne sera que jeudi prochain, il me propose de la changer, tester si c'est ça ok bon pour le service et 300€ si pas il remonte mon ancienne et pompe à changer intégralement.... ah oui pour eux les injecteurs sont nickels!
alors je ne sais plus quoi penser, j'ai lu des articles, des sujets sur ce forum et d'autres et à chaque fois qu'on parle de problèmes de pompe à injection il y a perte de puissance hors ce n'est pas mon cas.
Encore merci
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valJeep
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re: Problème nissan x-trail 2.2 de 2004
meilleur démarrage a froid qu'a chaud, fumée noire.
ça peut pas être les bougies ou le boitier de préchauffage, ni une prise d'air. C'est pas l'EGR au dire du garage, ni les injos.
Donc sur un diesel il reste que la pompe a injection à incriminer..... ou pire, le bas moteur...
ça peut pas être les bougies ou le boitier de préchauffage, ni une prise d'air. C'est pas l'EGR au dire du garage, ni les injos.
Donc sur un diesel il reste que la pompe a injection à incriminer..... ou pire, le bas moteur...
XJ 2.5L TD VM de 1996, 225mKm, WJ 2.7L CRD de 2002, 235mKm
re: Problème nissan x-trail 2.2 de 2004
je viens d'aller la rechercher, ils m'ont expliqué cette valve à tester...si changement de pompe euh 5000€ glups ((
((-
valJeep
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re: Problème nissan x-trail 2.2 de 2004
ça me parait un chouilla élever, c'est quasi le prix pour un moteur complet en échange standard....marjorie a écrit :je viens d'aller la rechercher, ils m'ont expliqué cette valve à tester...si changement de pompe euh 5000€ glups
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vincent sch
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re: Problème nissan x-trail 2.2 de 2004
Est-ce que cela ne pourrait pas être également un problème de post chauffe ?
Pour la pompe, à 5000 euros je ne fais pas faire si le moteur tourne bien rond et que la puissance est la. S’il y a un problème de pompe à injection, il doit y avoir remontée de défauts et le voyant check moteur devrait s’allumer.
Dans son cas, pas de souci de puissance que des problèmes de démarrage et de fumée.
Sans soucis de perte de puissance et sans remontée de défauts vers l’ECU, moi je ne toucherai pas à la pompe. Surtout que ce véhicule n’a pas tellement de km et surtout vu le prix demandé.
Quand même, si elle n’a jamais changé ses bougies de préchauffage, cela ne couterai pas grand chose d’essayer, non ?
Des pompes à injection changées, on n’en a pas encore relevé tellement ici.
A plus
Vincent
Pour la pompe, à 5000 euros je ne fais pas faire si le moteur tourne bien rond et que la puissance est la. S’il y a un problème de pompe à injection, il doit y avoir remontée de défauts et le voyant check moteur devrait s’allumer.
Dans son cas, pas de souci de puissance que des problèmes de démarrage et de fumée.
Sans soucis de perte de puissance et sans remontée de défauts vers l’ECU, moi je ne toucherai pas à la pompe. Surtout que ce véhicule n’a pas tellement de km et surtout vu le prix demandé.
Quand même, si elle n’a jamais changé ses bougies de préchauffage, cela ne couterai pas grand chose d’essayer, non ?
Des pompes à injection changées, on n’en a pas encore relevé tellement ici.
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re: Problème nissan x-trail 2.2 de 2004
Euh pourquoi le bas moteur ? La je ne vois pas ? Peux tu expliquer un peu ?
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re: Problème nissan x-trail 2.2 de 2004
perte de compression = démarrage difficilevincent sch a écrit :Euh pourquoi le bas moteur ? La je ne vois pas ? Peux tu expliquer un peu ?
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re: Problème nissan x-trail 2.2 de 2004
J'ai eu des soucis de démarrage à chaud en XT et c'était le faisceau électrique qui déconnait...mais le pourquoi du comment 
La fumée noire c'est chronique...plus en VDI que DCI mais quand même un peu... d'accord avec le chef pour l'egr encrassée "mécaniquement" mais ok électroniquement
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Nissan Pathfinder V6 DCI : blindages moteur boites, suspensions Pedders +3, pneus BS DAKOTA 255/65/17 sur jantes triangular :)
XJ 4L gros pneus... vendu
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