Probléme de puissance vers 2000m d'altitude sur T2 3.0 boitoto ...

[j-marc1]

En fait sur la route, j'avais trouvé la solution de rester en "2" tout le temps des epingles ... et en TT je n'ai jamis eu ce probleme car je reste souvent enn "2" aussi pour ne pas faire cbauffer la boite (avec un gros moteur en "22" tu fais quasi tout !!!)
Merci !

Salut

La en prcpe tu peux le lire sans passer par la fonction recherche du site!!!

http://www.patrol-gr.net/forums/viewtop ... t=altitude

En espérant que c est bien celui que tu cherchais!!!

[Tanguy]

salut nou-nours !

voici le copier/coller de la réponse trouvée sur PGR comme tu le souhaitais
comme j' ai un GR ..... moa môsieur ..... je suis inscrit chez nos voisins de forum !
donc voili , voilou

ceci dit au passage , je me doutais bien qu' il s' agissait d' un problème tout bête d' altitude et de pression atmo
au Maroc , je suis monté par la piste à 2900m d' altitude et malgré le moteur turbo du Patrol , il est vrai que l' on ressent une légère perte de puissance

..... mais voici la réponse du pro de chez pro sur le forum PGR :

"Je te rassure tout de suite ton moteur fonctionne bien ainsi que ta boite auto .... Pourquoi
Primo, en altitude la pression atmosphérique baisse de 9 mm de mercure par 100 m. A 1500 m tu as environ 17 % de pression en moins et le turbo n’y change rien .... Donc moins de couple etc ...

Deuxio : D’abord la boite du 61 n’est pas de la dernière génération .... sa conception est assez vieillotte aujourd’hui.
Le changement des rapports tient compte de la vitesse du véhicule et de la position de la pédale d’accélérateur : plus tu enfonces la pédale plus tu retardes le passage du rapport supérieur et inversement. D’ailleurs tous les conducteurs qui ont des BVA commandent d’instinct le passage des rapports en modulant la position de l’accélérateur : tu relèves un peu pour faire passer le vitesse supérieure ou tu enfonces la pédale pour commander un rétrogradage .....

En montagne que se passe-t-il ? A l’approche d’une épingle (si tu es en « D » et comme ça monte la BVA n’est pas sur le rapport final) tu relèves le pied de l’accélérateur .... la logique de la boite interprète le relevé de la pédale comme le désir du conducteur de conduire « cool » et donc passe le rapport du dessus. Dans le virage accélérateur à fond, mais le moteur a moins de couple et avant de prendre des tours il attend la boite et son rétro mais il y a un délai de rétrogradage d’où ton impression de paresse ....
Comme tu le dis il faut, en montagne, mettre le sélecteur sur la position 2, afin d’éviter le phénomène de pompage ( passage de la vitesse du dessus au relevé de pied).

Les boites modernes intègrent en plus un inclinomètre, de façon à avertir la logique de passage que l’on est en montagne et de plus interprètent un relâché rapide de l’accélérateur comme une volonté du conducteur d’avoir du frein moteur (cas d’un freinage ...) et donc rétrograde au lieu de faire l’inverse ! "

[christian.styling]

en montagne l'air est moins dense, donc le rendement du moteur diesel est moins bon y a rien à y faire pour améliorer quoi que ça soit (une bouteille d'oxygène pour le ventiler ? )

pire : le matin avec le froid de la nuit il fume au démarrage

[GRIZZLY63]

Ben merci les gars, c'est sympa (comme d'hab' !!! )
J'avais trouvé la solution en "bloquant" en "2" alors ... c'est qd même bien con cette histoire ... mais maintenant que je sais que ce n'est pas un problème mais une conséquence ça me rassure !!!
Sinon, pour le phénomène d'altitude :le fait de mettre un schnorkel avec un apport d'air plus important, ça aide les TD ?

[vincent sch]

Salut Grizzly

Le schnorkel ne va pas influencer la pression atmosphérique donc cela ne devrait pas changer quelque chose. Celle ci est directement liée à l'altitude et rien ne pourra la modifier.

Au contraire, le schnorkel, s'il doit être efficace, va créer une perte de charge supplémentaire sur ton circuit d'air, ce qui n'arrange pas la chose.
Si le schnorkel est un simple tube de fort diamètre sans séparateur cyclonique en tête, à la rigueur tu auras la même chose que ce que tu as actuellement. En mettant un cyclonique ou tout autre élément séparateur de particules, tu créeras une perte de charge. Peut être, mais jamais testé, est il possible de compenser la perte de charge du schnorkel en modifiant la butée de réglage de la géométrie variable. C'est une piste à développer.


A plus

Vincent

[GRIZZLY63]

Ah ok, bonne explication, merci Vince !!!
Mais pression atmo et volume d'air c'est pareil ? (c'est une question con p'tête ?!? )

[christian.styling]

j'ai un schnorkel sans préfiltre à air et j'ai les mêmes phénomènes que toi en altitude + fumée pénible au démarrage si le moteur est froid

plus on monte en altitude, plus la pression atmosphérique diminue.

l'air se raréfie

et il se refroidit de 1°C tous les 100 mètres.

[christian.styling]

http://www.futura-sciences.com/fr/quest ... agne_3217/

[Tanguy]

Ah ok, bonne explication, merci Vince !!!
Mais pression atmo et volume d'air c'est pareil ? (c'est une question con p'tête ?!? )

non
phénomène bien connu en aéronautique
l' air est moin dense pour un même volume
voilà pourquoi les avions de transport volent en haute altitude , l' air résiste moins à l' avancement .... mais il y a une limite car la portance des ailes diminue également du fait de la masse d' air moins dense
il faut trouver le bon compromis ou l' altitude optimale favorisera la vitesse d' avancement ( économie de kérozène ) avec une portance pas trop dégradée

et là on ne parle même pas des conditions météo et de T° d' air ....


bref ...

plus tu montes , moins "il y a d' air" et plus nos diesels peinent
les moteurs atmo sont encore plus sensible à ce phénomène
voili , voilou

[christian.styling]

effectivement, dans les années 90 je roulais en altitude avec un six cylindres diesel atmo Volvo et c'était une pollution de fumée sans égal mais c'était pas un 4x4