pression turbo

[tich54]

salut,vu que nissan n'a pas pu me le faire,dans quelque temps,je vais surement aller faire controler la pression turbo pour en avoir le coeur net.au moins je serai fixé(waste gate,turbo,reglage,ou j'espére,rien!).cet apres midi,je vais déjà aller chez nissan chercher la durite qui va de la w.g au turbo,hier en démontant,j'ai vu que la partie coté turbo etait bien ecrasée et cassante(fait chier,obliger de tout redémonter!) sur celle qui va du dm au turbo,elle est légérement coupée a 2 endroits,au niveau du raccord décanteur d'huile.je me demande si c'est pas moi,en essayant de la sortir ,j'ai recollé,on verra bien.l'interieur de la partie qui s'emmanche sur le turbo etait grasse(normal ? ).je demanderai le prix aussi a tout hasard.j'ai vérifié le jeu aux ailettes avec le bout des doigts,apparement ce serait bon(pourtant il siffle un peu).a suivre!
eh au fait! pour prendre la pression,il branche simplement un appareil a la sortie du turbo ?

[vincent sch]

Salut

Je ne sais pas comment ils vont te faire la mesure du turbo. Il faudrait un banc de test et seul les fabricants de turbo doivent avoir cela.

Si j’étais à la place du garage, je ne pense pas que je ferai de mesure du turbo véhicule à l’arrêt. Ca ne va rien apporter de probant. Je ne suis pas certain qu’ils vont mesurer grand-chose dans ces conditions. Le manuel d’atelier ne parle pas de contrôle de la pression du turbo.

Et faire un contrôle de pression en roulant est possible, mais comment interpréter les résultats, c’est quasi impossible, la moindre modification de pente de la route influence sur la pression du turbo. La pression turbo ne monte que lorsque le véhicule est en charge, c'est-à-dire évoluant sur une route et de préférence en pente.

Mais, ce que je ferais, et qui est assez simple à réaliser et surtout reproductible à l’infini, c’est utiliser une pompe à vélo ou une source d’air (attention pas plus de 1 bars), plus un « TE » plus quelques bouts de flexible du diamètre externe de l’entrée sur la waste gate. Sur un coté du TE je raccorderai la waste gate avec un bout de flexible. Je monterai un mano sur un autre coté du « TE » et sur le dernier coté du TE je raccorderai la pompe à vélo et hop, tout doucement, tu pompes et tu regardes le mano. Tu gonfles jusqu’à ce que tu entendes la waste gate s’ouvrir et tu notes la valeur indiquée par le mano juste avant que celle-ci ne s’ouvre. Tu reproduis plusieurs fois le test pour être certain que c’est toujours à la même valeur de pression que celle-ci s’ouvre et la tu sauras enfin si ta waste gate est en bon état et si elle est tarée à la bonne valeur.

Si c’est OK, il faut tester le circuit aval du turbo.

Je ne l’ai jamais fais, mais j’ai imaginé un truc assez simple qu’il serait possible la encore de bricoler. Je rechercherai le matériel suivant une chambre à air de pneu de vélo, une pompe à vélo et un morceau de tube du diamètre environ de celui de la sortie du turbo plus quelques colliers qui vont bien pour rendre le tout étanche.

Mon idée serait de démonter le flexible sortie du turbo. De monter le morceau de tube sur ce flexible ( à la place du turbo. Le morceau de tube doit avoir un diamètre très proche de la sortie turbo pour ne pas abimer la gaine), de couper la chambre à air de pneu de vélo en 3, un coté fixé sur l’autre extrémité du tube monté juste avant. De fermer de façon étanche l’autre coté de la chambre à air en le pliant plusieurs fois sur lui-même plus un colier. De monter un autre morceau de la chambre à air (pas celui sur lequel il y a la valve de remplissage, celui la il te le faut du coté moteur) . Ce morceau de chambre à air doit te permettre de boucher la sortie de ton tuyau d’échappement histoire qu’il n’y ait pas de fuite au cas ou il y aurait une ou plusieurs soupapes d’ouvertes.

Puis tu gonfles lentement ton moteur avec de l’air à la recherche d’une fuite sur le circuit aval du turbo. Ne pas dépasser les 1 bars hein, sinon tu va péter les flexibles. S’il n’y a pas de fuite à 1 bar, c’est que ton circuit est bien étanche et pas de soucis.

Mode humour. Ne monte pas trop en pression, tu risquerais d’inventer le moteur à air comprimé et tu risques de voir ton véhicule se déplacer si tu as laissé une vitesse d’enclenché. Mode humour off

C’est peut être très archaïque comme méthode, mais je pense que cela permet d’éliminer pas mal de causes et de se faire soit même un diagnostique, non ?
C’est une idée fumeuse, bon, j’avoue ne l’avoir jamais fais, mais ce n’est pas pire que de vouloir mesurer la pression du turbo véhicule à l’arrêt, non ?

Si la waste gate s’ouvre bien aux alentours de 0,7 bars (je ne connais pas la valeur pour le 2,7L mais d’autres ici pourrons te la fournir) et si c’est à chaque fois à la même valeur qu’elle s’ouvre, c’est qu’elle est OK.
Si le test de pressionnage du circuit aval du turbo est OK et que tu n’as pas entendu la moindre fuite à 1 bars, c’est que c’est OK de ce coté la aussi.

Reste à vérifier la propreté de ta ligne d’admission pour être certain qu’il n’y a pas un gros amalgame de graisse noir de suie qui colmate partiellement la ligne.

Si la encore c’est OK alors il te reste à vérifier que coté échappement tout est également propre et si la encore c’est OK,

Alors seulement tu pourras envisager le remplacement du turbo.

Que penses-tu de mon programme de test ? Tu en as pour la journée mais cela te coutera le prix d’une chambre à air, d’un morceau de tube, d’un mano (0 à 1,5 bars), d’une pompe à vélo et de quelques colliers. C’est digne d’un Gaston Lagaffe mais à mon avis, ça doit marcher.

A plus

Vincent

[christian.styling]

à l'époque où mon moteur (4 cyl 2,7 TD) était optimisé j'avais un manomètre de pression turbo au compteur et je confirme :
on n'a aucun résultat à l'arrêt !

[valJeep]

Oui, il faut que le moteur soit en charge, qu'il ait de la résistance, pour vraiment avoir une action de compression au turbo. A vide rien ne résiste et il monte tout seul dans les tours

[tich54]

merci pour les reponses.vu que le gars de chez nissan m'avait dit d'aller faire controler la pression turbo chez thomé/vacher,je pensais a un truc simple.surtout qu'en retournant le forum,j'etais tombé sur des posts ou il etait question de pression turbo trop faible qui avaient l'air d'avoir été corrigés facilement,je me disais.......!
vincent,ton idée a l'air de tenir la route .mais est ce que la pompe a vélo sera suffisante,sans avoir a pomper comme un schadock ? apparement,le collecteur revient régulierement,nissan avait aussi emit cette hypohese.a voir quand le temps permettra d'attaquer tot le matin.coté echappement,un mécano m'avait dit que ça pourrait aussi venir de la,si par exemple le pot etait pincé ou ecrasé.l'ensemble a l'air bon (assez recent)sauf le depart sortie turbo (bien rouillé exterieur ).je me rappelle plus,c'est un catalityque le pot sur les 2.7tdi ?

[vincent sch]

Salut

Pour tester la waste gate, la pompe à vélo sera largement sur dimensionnée. Avec une pompe à vélo tu gonfles un pneu de vélo à 4 bars sans trop d’efforts. La, pour le petit circuit que tu vas réaliser, le volume est faible et je pense qu’en même pas deux coups de pompes tu auras déjà atteint la modique pression de 1 bars.

Pour le coté test de l’ensemble de l’admission, oui la il y a déjà plus de volume. Un petit gonfleur de pneu voiture pourra t’aider si tu ne veux pas te réchauffer en pompant comme un chadock encore que, en cette saison, ça peut faire du bien de se réchauffer un peu. Ou encore un compresseur à brancher sur le circuit 12V. Mais surveille bien le mano, ca monte très vite et la je crois bien que tu va nous faire tourner le moteur à l’air comprimé.


Non, pas de catalyseur sur le 2,7L. La rouille externe sur le collecteur n’a pas d’incidence sur le fonctionnement. Je pensais plus à une vanne EGR qui elle fait des ravages sur les 3L, elle encrasse merveilleusement bien les collecteurs au point de réduire les passages au niveau de tubulures à celui d’une aiguille.
Ou encore une vanne EGR qui n’est plus étanche en position fermée. Cela crée un bypass entre le collecteur d’admission et l’échappement. Le turbo aura beau souffler comme un malade, si la vanne n’est pas étanche, il y a presque toute la pression qui tombe à cause de ce passage ouvert à plein temps. Pour rappel, lorsqu’il y a de la demande forte d’accélération, la vanne EGR doit être fermée.

C’est peut être par la qu’il faudrait commencer tes recherches en montant une plaque de condamnation sur le circuit EGR comme cela tu es sûr et certain qu’il n’y aura pas de fuite entre les deux circuits. C’est ce qu’il y a de plus facile à faire, c’est vite fait, une tôle de boite de conserve coupée à peu près aux dimensions du joint, deux perçages pour le passage des vis de la bride. Tu montes cela sur le circuit au niveau d’une bride en amont de la vanne EGR et tu refais un test pour voir si tes soucis ne viennent pas tout simplement de la. Peut être que la vanne EGR travaille encore sur sa course mais n’est plus étanche et dans ce cas, pas de code d’erreur détectable par l’ECU. En plus un petit orifice de passage au niveau de l’EGR pourrait expliquer le bruit de sifflement. N’empêche que cela m’étonne qu’on puisse entendre se sifflement depuis l’habitacle avec le bruit que fait le moteur.

A plus

Vincent

[Bebop]

salut,vu que nissan n'a pas pu me le faire,dans quelque temps,je vais surement aller faire controler la pression turbo pour en avoir le coeur net.au moins je serai fixé(waste gate,turbo,reglage,ou j'espére,rien!).cet apres midi,je vais déjà aller chez nissan chercher la durite qui va de la w.g au turbo,hier en démontant,j'ai vu que la partie coté turbo etait bien ecrasée et cassante(fait chier,obliger de tout redémonter!) sur celle qui va du dm au turbo,elle est légérement coupée a 2 endroits,au niveau du raccord décanteur d'huile.je me demande si c'est pas moi,en essayant de la sortir ,j'ai recollé,on verra bien.l'interieur de la partie qui s'emmanche sur le turbo etait grasse(normal ? ).je demanderai le prix aussi a tout hasard.j'ai vérifié le jeu aux ailettes avec le bout des doigts,apparement ce serait bon(pourtant il siffle un peu).a suivre!
eh au fait! pour prendre la pression,il branche simplement un appareil a la sortie du turbo ?

t'as vérifié la dump valve ?

pchit pchit !!

[Tanguy]

pompe a vélo directe dans l' habitacle et la dump-valve fera pschi-pschit !

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sinon c' est quand même étonnant cette histoire de perte de puissance

as-tu fais conduire ton terrano par quelqu' un d' autre ?
as-t-il ressenti le même phénomène ?
un turbo , ça siffle ... donc déjà ...

bizarre tout ça .... si toutes les durites sont dans les clous .. là j' vois pas

[tich54]

j'ai debranché l'egr quand j'ai acheté le 4x4 a 134800km;vous pensez que ça aurait eu le temps d'encrasser au point la ?là comme ça,ce que j'ai du mal a comprendre pour l'egr,c'est qu'en etant débranchées,il y a encore contact avec le moteur! .apparement,d'apres le gars de chez nissan,le sifflement vient du turbo.ce qui est bizarre,quoique que ça soit qui déconne,c'est que ça le fait systématiquement (c'est pire a froid) en cote,et pourquoi pas autant sur le plat.
Bebop et tanguy,faut suivre!on vous a dit qu'il n'y avait pas de dump valve sur le t2! .vous etes blonds ? et en plus ça fait pas pschitt,ça fait tcheuf,ou tchouf a la limite,un peu comme le vieux camion renault qu'on avait au boulot,et que le pot calaminait a force de faire de la ville,mais il fumait a mort.
sinon,les personnes qui ont conduit le t2,n'ont pas de 4x4,donc...mais c'est sur que l'idéal serait de faire un échange de conduite,avec un autre t2.je vais changé la durite de la wg,et peut etre celle du dm au turbo.je pensais,si j'essayais de rebrancher l'egr pour quelques jours,ça pourrait peut etre apporter quelque chose ?

[Tanguy]

tu ne t' es pas trompé de tube pour débrancher l' EGR ?
comment as-tu procédé ?
tu peux nous joindre une photo ?












PS : tiens .... je copie Vincent maintenant
je pose pleins de questions !