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Voir la version complète : je compte acheter un KZJ 90 d'occase, je rech. ses conseils



sylvain B
30/03/2003, 20h13
Bonjour. Je compte remplacer mon 4x4actuel apr un toy kzj 90, le budget étant ce qu'il est, je ne peux pas me pencher sur un 163ch, mais plutôt sur la série en 125ch. Quels conseils me donneriez vous ?

pattbo
30/03/2003, 21h12
moi j'ai un KZJ 95 (125 CV) , et pour me rassurer, voici le raisonnement que j'ai :

KZJ 95 125 CV = 1,8 T
KDJ 95 163 CV = 2,2 T


il n'y a pas grande différance sur le rapport poids / puissance. le 125 CV a également moins d'electronique, et je considére cela comme un avantage en TT.


pour l'achât, quelques conseils :

- un KZJ en état n'a aucune fuite d'huile.
- vérifier que le diff AR n'a pas pris de choc importants.
- point trés sensible : protection basse de la boite de transfert. cette boite est trés basse et vulnérable aux chocs avec les protections d'origine. Vérifier que les protections sont toujours là, et en bon état ! si moindre doute, ne pas hésiter à demander à démonter cette protection ! (je sais, c'est pas toujours facile à demander...)
- Point sensible : le train AV. Vérifier l'abscence de jeux, que les coupelles de suspension sont toujours bien soudées, que le 4x4 ne pique pas du nez sur l'av , ect...



A+

sylvain B
31/03/2003, 20h12
Merci pour cette réponse. Je me tourne vers Toyota pour la réputation de fiabilité, mais ayant besoin d'un véhicule pr de la rando 4x4 mais aussi pour une vie de famille (1 enft), je ne veux pas d'un KZJ73, malgré sa bonne réputation. A aujourd'hui, mettre + de 15.000E pour un véhicule de 1996 (kzj73), je le conçoie mal :D C'est pour cette raison que le véhicule dont j'ai besoin, c'est un KZJ90 pour sa polyvalence. Ceci dit, depuis que je sais que je vais m'en offrir un, je rech. le maxi d'infos, & je me trouve avec des essais, des forums abordant le KZJ90 comme un véhicule peu fiable, bourré de défauts, notamment le pont AV, la culasse, etc.... alors je m'inquiète un peu, changer un pont ou une culasse, ce n'est pas comme changer les plaquettes de freins :~: Il est vrai que je préfère le Toy, mais en lisant toutes ces infos plutôt négatives, je regarde également les patrol, nouvelle caisse, mais en 2.8, on dit qu'il est sous motorisé, ceci dit, les possesseurs de cet engin (Cf ce forum marque Nissan) semblent contents. Je suis donc 80% pr KZJ90 & les 20% qui restent pour un patrol. Pfou..... que faire. Donnez mois des idées, des conseils, je veux tt savoir ! ;)

Anonymous
31/03/2003, 20h22
et pattbo tout fiere qui croyait recrute un nouveau toymaniac :D
il faut aussi te dire que ici il a beaucoup d amoureux de nissan donc leur avis peut parfoit ne pas totalemen etre objectif ;)

pattbo
31/03/2003, 20h44
pour la comparaison patrol / KZJ 90 / 95, voici ce que j'en pense :

http://4x4fr.forum4x4.com/viewtopic.php?t=1940


ce n'est que mon avis...

Le train AV est moins solide sur un KZJ 90/95 que sur un PATROL. Il suffit de regarder le principe de construction pour s'en rendre compte. Mais le KZJ 90/95 ne correspond pas au même style de conduite non plus. Il est dimentionné pour une conduite TT cool, tout en finesse , et sa bonne conception générale lui permet d'ailleurs de passer sans forcer (pour peu d'avoir les pneus qui vont bien, ce qui représente une bonne partie de la perf en TT) .

Si on prend ça en compte, il n'y a pas plus de problème sur les KZJ que sur les Patrol.

Mais pour ton choix, si tu peux conduire les deux et juger par toi même le style que tu préfères, c'est l'idéal.

PS : le blocage de diff AR au tableau de bord n'est que sur la version VX, et c'est pourtant bien pratique en TT !!! la version GX ne l'a pas d'origine. A méditer !!

PS2 : n'écoute pas bastos, il est :mad: du TT hard crad...

sylvain B
02/04/2003, 20h48
:hello: Merci pour ces infos :boing: Tous les conseils que je pourrais accumuler ne seront que mieux pour ma sélection :D & plus j'avance, & plus je me dis :lol: ça va finir en Toy cette histoire là. Surtout que j'ai posé la même question dans ce forum, mais côté Nissan, & manifestement, les possesseurs de Nissan n'ont rien à m'apporter pour m'encourager à prendre un Patrol, donc.... :lol: Dans tous les cas, merci bien les gars. (ceci dit, je n'aurais pas besoin de ce véhicule pour tous les jours, ce serait sans aucun doute un def, mais bon.....chuut, :no: c'est toy ici)

pattbo
02/04/2003, 21h32
un def ? la tu vas te faire un super copin avec BASTOS si tu aimes bien aller au bout des possibilités de ton engin !!!! :D

Attention quand même, un def n'a rien à voir avec un LC ou Patrol, hein bastos ? ;)

C'est de conception solide est fragile à la fois ! solide car à mon avis il est difficile de faire plus simple , et c'est conçu dés le départ pour le TT dans tous les sens. Le revers de la médaille, c'est qu'il faut un minimum de ... maintenance, et son confort routier (tenue de route, bruit, vitesse, suspension) est tout ce qu'il y a de plus... fonctionnel! (attention quand même aux derniers modèles qui semblent s'alourdir en electronique et en confort et en prix, comme TOUS les 4x4 d'ailleurs ! )

Evidemment, si tu ne fais pas de TT avec, il n'y a pas plus de travaux à faire que sur un autre 4x4.... j'ai un doute quand même..... mais un land n'est pas fait pour ne rien faire. c'est pas bastos qui dira le contraire :D

L'idéal, en fait, serait d'avoir un 4x4 de chaque marque ! n'est ce pas natfzj80 ? :D :D

Anonymous
03/04/2003, 08h10
je croi que tu a raison sa dooit etre ideal :D . tu a aussi raison de dire que si tu a un def c est pour sen servir si non a quoi bon? ba oui et non sur mon 110 qui est tout neuf qui na pas tan d electronic que pattbo voudrai nous le faire croire et bin je suis tres toner de la reaction des gens ! je m expliques : sur le mien qui est un sw s j ai mi au milieu un frigo avec sa housse se qui redui encore l espace interieur , mais alor quelle confort cela te fait un acvoudoir juste a la bonne hauteur se qui fai que tu a l impretion d etre dasn un fauteuil de salon ;) et cette position de conduite est caremen magique pour le bruit il est evident que le def n est pas dasn les standart actuelle mais c est pas non plus catastrofique tu peut ecouter te cd en toute qquietude , surtout que sur le mien j ai opter pour des pneu mud se qui augmente encore un peu les decibel . pour conclure je dirait que le def na pas le confort des standar actuel mais il a son confort bien a lui ;) donc a essailler mais comme le dit phil shlrc soi tu aime soit tu deteste . et la ou j ai ete etoner c ets que la plupart des personne qui sont monter dedan etait bufler : ba c ets quan meme confortable c ets pas si arriere que sa !!! bon j ai eu aussi ho il ets beau tu la bien repein :D non garcon il ets tout neuf :a bon il en fon encore??? :D

Anonymous
03/04/2003, 08h18
pour la soliditer un def c ets solide la il repon caremen au norme actuelle voir mieux sur certain poin, par contre il est eviden que pour qui sen sert en tt intensif les soin apporte doive etre que plus grand mais cela est valable pour tout 4x4 ;) .le def en tt d origine 4 pneus mud ets c ets tout bon rien ne depasse c ets fai pour tout est carre et sa ne racroche nul part (ou alor tu passe etape suivante et tu fai comme moi avec mon 90 ;) ) sur route c est pas fait pour acrocher le 160 et alor cela te permet de respecter le slimitation de vitesse sans te faire chi... et cela est de bon ton aujordhui ! surtout que quand les gen te dise que tu va pas plus vite il son raison . en def tu a la joie de conduire un ancetre mais sans les sousci du restoration avec c ets galere perpetuel ;) et tu a de la place apus savoir quoi en faire :D
enfin je suis sur que tout cela n est pas bien clair car moi jai du mal avec un clavier :D pas facile de m exprimer avec c ets truc la ,;) mais silvain si tu ets sur la rp je peut inviter a faire un tour se qui te permetra de te faire une idde objective ;)

sylvain B
03/04/2003, 18h17
:) Je ne suis pas bien loin, je suis dans le 10, l'invitaion est bien sympa, mais pour le moment, je préfère me tourner vers un engin comme le kzj. Par contre, le jour ou je pourrais avoir un 4x4, juste pour le TT, là, je passe au Def. C'est un engin qui me plait bien, & même ma p'tite femme en est folle, c'est pour dire :D . Pour le moement, j'ai besoin d'un engin polyvalent, nous sommes 3 dans la p'tite famille, & nous avons la bougeotte, tout le temps barrés à droite & à gauche... J'ai un bateau à tracter, un garçon de 2ans 1/2 fou de TT, mais quand même, je vais lui garder encore un peu le confort comme je 'lavais auparavant. Mais le def, nous, on l'aime ;)

Anonymous
04/04/2003, 15h03
bougeotte tracter , polyvalente, besoin d espace confort : ba c est bien se que je te dit il te faut un 110 ;) surtout si vous craquer pour lui ensuite tu ne voudra plus jamais rien d autre :D . le def si on l aime n est pas si exclusif que l on voudrait nous le faire croire ;)

pattbo
06/04/2003, 22h55
ourf.... motivé le bastos.... motivé ;)

Si je peux récupérer l'invitation, je veux bien ! et en échange, je t'invite à mon tour dans mon magnifique, extraordinaire, mirrrrrobolique, méthaphorique.... heup's, erreur, ..... TOYOTA ! allez, pour te motiver, si tu monte dedans, je t'offre en prime une :glouglou: .
ça te vas ? ;)

Anonymous
07/04/2003, 08h35
sa me va :D il ni a meme pas besoin de la :glouglou: ;) :D

sylvain B
08/04/2003, 20h17
dites donc les deux là, ça à l'air de bien l'aimer la :glouglou: .

sylvain B
08/04/2003, 20h21
Pour Pattbo : as tu déjà entendu parler de Reflexe 4x4 du côté d'Aix les Bains ? J'ai eu le gars en ligne, il m'inspire réel confiance, mais arrive a proposer des prixà la fois intéressants (mais plus bas que les autres). Exemple : KZJ90 VX an.99 avec 105.000km (distrib. ok, carnet ok etc...) à 18.520E. Autre exemple, un GX an.00, 79.500km, (phase II) 17.380E. Qu'en penses tu ? Sachant qu'il s'engage à fournir le carnet & la fact. d'origine (pr l'orig. France).

pattbo
08/04/2003, 20h58
non, connais pas. En fait, je ne connais personne pour les ventes de véhicules. Je fais toujours les petites annonces. En général, un examen visuel et une conduite, même cool, me suffit pour éliminer les plus gros risques à l'achat.

Sache que, de toute façon, ton revendeur il faut qu'il vive. En gros, il prend le risque à ta place (enfin, normalement... ). Je dirais que, par rapport à mon KZJ, ces prix me paraissent "normalement cher". Moi, il y a 5 mois, je n'avais pas trouvé mieux que celui que j'ai acheté :

KZJ 95 VX, 1998, 60 000 Km, 19 000 euro (en parfait état mais sans facture ni carnet).

prend contact avec philou, il cherche aussi, à ces prix là, et pas trop loin de ta région je crois (enfin , tout est relatif ! Nice c'est par définition pas loin de la mer et de la montagne mais un peu plus du reste)

cittadino
16/04/2003, 15h00
je viens d'acquerir un kz 95 vx pour la modique somme de 21000 an 97 euros :devil: :grr: il totalise 95000 km au bout de 1000 km culasse cuite sous garantie heureusement,je recupere la tripe je fais 200 km rechauffe , ce coup ci radiateur ? je viens de le reprendre tout le monde que je connais qui pratique le 4x4 m'affirme qu'a 90000 km il est normale de changer la culasse super tu t'en met quand meme pour 2200 euros alors fais tres attention a ton achat a pars ce petit souci s'est de la bombe .moi aussi j'ai longtemps reflechis entre le toy et le patrol j'espere ne pas m'etre trompé je n'y comprend rien en 4x4 mais quoi que tu choisisse achete le sans attelage tu sera quasiment sur qu'il n'est jamais forcé .
je te souhaite du courage et du plaisir nota : voiture pour gros portefeuille

pattbo
16/04/2003, 17h17
Oui, il ne faut pas écouter ce que disent les vendeurs à ce sujet ! le KZJ 130 CV (c'est celui que je connais le mieux), même s'il est donné pour bien marcher sur autoroute, Il ne faut pas forcer, et éviter d'aller à plus de 130 (aux environ des 3000 Tr / min) .

Au delàs , le bon sens mécanique impose de ne pas y aller : bruit, vibrations.

Si la culasse s'est lâcher à 90 000, c'est que le proprio d'avant à roulé comme avec une berline ! .

Donc, je le dis et le répéte , car c'est sérieux, ce moteur n'aime pas les hauts régimes.

En conduite modérée, le porte feuille va pas trop mal. Par contre, j'ai vraiment l'impression d'avoir fait une bonne affaire avec mon KZJ ! (1998, 60 000 Km, VX, 19 000 euros).

sylvain B
23/04/2003, 12h54
Ayant trouver acheteur pour mon Galloper, je commnce à chercher le toy qui sera mien bientôt :D
Je trouve quelques occases intéressantes, mais à choisir :
Vaut il mieux un an. 98 avec 66.000km ou un an.00 avec 100.000km ??

pattbo
23/04/2003, 17h33
il faut prendre le moins brutalisé des 2 .... :D

A priori, pour le tout terrain, je conseille le 125 CV car moins lourd. La version 2000 c'est pas déjà avec le D4D 165 CV ???


Si tu es sûr du kilométrage, il y a moins de chance que le TOY est été brutalisé si le Km est faible... mais ça veut pas dire grand chose... Il n'y a pas de signes exterieurs facilement visibles pour voir si la culasse est prête à s'envoyer en l'air ou pas ...

en général , pour bien connaître l'état du véhicule, je commence par analyser le comportement du propriètaire... En suite, je regarderais dans l'ordre :
- le compteur s'il est d'origine.
- les niveaux (huile moteur, parceque pour les ponts c'est pas vraiment faisable sur place). Un niveau bas laisse présager soit une consommation d'huile, soit un entretien qui risque d'être négligè.
- la boite transfert : regarder si pas de trace de choc. Si le carter alu est abimé, méfiance ! poser la question s'il a fait du TT et s'il répond non, et bien partez en courrant !
- le train AV : soudure des coupelles de ressort, voir s'il ne pique pas du nez, poser la question si des éléments ont été changés (style cardan, pont, ou bielles de direction... ) si oui, cela implique un usage en TT .
- état général et factures.
- correspondance carte grise avec N° chassi
- le CT (pour info, car ils racontent bien souvent des grosses conneries. Par exemple, sur ma jag le mec n'a pas été foutu de trouver la cde des essuis glaces, alors il a marqué "essuis glaces déféctueux" et d'autres conneries encore ...)


Bref, il ne faut surtout pas se limiter au critére du Km . Pour les KZJ 125 CV, je ne pense pas qu'il y a eu d'évolutions techniques importantes justifiant l'achat du dernier modèle plutot que le premier ...

A+

sylvain B
28/04/2003, 21h36
:D hey les gars, j'ai essayé un KZJ90 125cv ce we. J'en suis sûr maintenant :lol: Je vais rejoindre la famille des Toy'ssss. J'ai trouvé une okaze : KZJ 90 VX mod.99 avec 69.000km. Je vais voir l'engin ce samedi. A bientoy !! ;)

pattbo
28/04/2003, 22h19
si en plus tu peux le négocier à 21 000 euro, ça peut être une bonne affaire !!!!

il annonce combien le mec ?

A+

sylvain B
30/04/2003, 20h36
Il le propose à 20000, c'est un pro, je l'ai contacté vendredi, & il allait voir ce véhicule le lendemain. Si je lui prend assez rapidement, n'ayant pas de garde à faire sur son parc avec ce véhicule, je peux le toucher à 19.200E, avec une gtie d'un an. Même si le kilométrage parait léger en rapport à l'année, je me dis que la gtie est un confort supplémentaire. Je vais le voir samedi, & après je vois :idée:
J'ai déjà le bolide sous toutes coutures en photos, il a l'air propre. A confirmer samedi :D

pattbo
30/04/2003, 22h15
ça semble trés bien cette affaire !!!!!! Fonce !!! mais ne le montre pas trop ;)

sylvain B
01/05/2003, 18h14
& voilà, j'ai le chèque de la vente de mon ancien 4x4 (je peux dire ancine maintenant :lol: ). Il me reste à faire le chèque pour le nouveau 4x4 de la famille : un TOY avec un T comme Toyota. :idée:
Je vais donc voir l'engin samedi, & je vous tiens au courant.