Pressostat huile moteur: Contact qui casse.

[Bernard_83]

ca dépend de comment est branchée la résistance ...

[vincent sch]

Salut à tous,

Je voulais en avoir le coeur net, j'ai donc ouvert un de ces pressostat pour voir comment c'est dedans.

Voilà ce que l'on trouve coté contact
En haut de la photo un pressostat entier

Presso1.jpg

Une fois coupé le certissage autour du corps il se démonte facilement. L'intérieur est très propre.

Voilà c'est relativement simpliste
Une fois le ressort enlevé et un disque qui fait contact

Presso2.JPG

La pièce coté connecteur

Presso3.JPG

De ce coté, on ne le voit pas bien, mais il y a trois perçages de diamètre environ 1mm qui sont ouvert sur le milieu extérieur qui permettent l'entrée de saletés. Est ce la l'origine des soucis ? A moins que ce ne soit le ressort dont le coefficient de raideur change suite à la proximité de pièces chaudes du moteur autour de ce capteur ? La membrane n'est pas HS sinon il y aurait de l'huile qui pisserai par le capteur. Dnc le souci est soit coté contact soit coté coefficient de raideur. Je pense que je vais acheter un "TE" male/femelle qui me permettra de monter le capteur en position verticale et un peu plus éloigné de la source chaude. L'autre sortie du "TE" sera ultrérieurement pour le montage d'un mano de contrôle de la pression d'huile moteur.

Le problème est le suivant: Après quelques temps, le contact ne s'ouvre plus alors que la pression est bonne. Est ce qu'une pièce se met de travers et coince ? Est ce qu'avec le temps et la chaleur le ressort devient plus raide ?

A plus

Vincent

[Olivier S.]

Et qu'est ce que viendrait foutre une résistance là dedans?







Là dedans... Pas dedans, hein Dans c't'histoire!

[vincent sch]

Plus j'y réfléchit et plus je me dis que c'est le morceau de plastique en forme de tige qui est entre la membrane du capteur et la rondelle contact qui doit se déformer avec le temps et surtout avec la chaleur. Peut être que la chaleur est telle que le plastique fond un peu ou se ratatine ce qui fait qu'il n'arrive plus a repousser la rondelle qui fait contact.
Plus j'y pense et plus je crois qu'il serait bon d'éloigner le plus possible le capteur des sources chaudes.

C'est vrai que Nini avait monté le capteur sur un tube ralonge lors de la campagne de rappel. Sans doute que cette ralonge n'est pas encore assez longue.

A plus

Vincent

[Olivier S.]

L'environnement est chaud et l'huile où elle baigne, aussi
Ya aussi la soluce de monter la sonde d'un autre constructeur... Pour voir














p.s: Vu ton mail... Ca m'étonnerai qu'on puisse en parler ce we. On te tiens au courant

[vincent sch]

Et qu'est ce que viendrait foutre une résistance là dedans?







Là dedans... Pas dedans, hein Dans c't'histoire!

Salut Olivier,

Ben,je ne vois pas du tout ce qu'elle viendrait faire ladedans, à moins que ce ne soit pour bypasser complètement le contact et simuler un contact ouvert. Mais ce serait quand même un peu gros que Nini bypass un capteur qui somme toute est quand même un peu un capteur de sécurité. Ils ne feraient quand même pas cela?

Enfin, je ne vois pas l'utilité de cette résistance. Mais DB m'a donné la référence de cette électronique que sont garagiste Nini lui a monté lors de soucis sur cette sonde et depuis plus de soucis. Bizarre ?

A plus

Vincent

[Pat]

Amha, ca me rappelle des soucis d'encrassage et d'arc électrique qui encrasse à terme les contacts internes, faudrait que tu regarde du coté de l'arriere de la prise, là ou les pieces métal font contact pour voir comment c'est

La solution de la resistance, c'est en fait tout simple : Actuellement c'est un truc qui fonctionne de facon ON/OFF sans impédance, comme un bouton non relayé, le soucis c'est que le courant d'appel du douze volt est fort dans ce cas et crée des arcs et à terme avec le gras, la poussière et la chaleur (pas celle de l'huile, mais celle de l'arc, hein ) ca fini par faire du charbon sur les contacts voir bouffer le plastique autour. Mettre une résistance toute simple en serie sur le câble qui est au + permet alors de limiter ce courant et ne perturbe pas du tout le signal qui allume la lampe au tableau de bord.

Pour dimensionner le truc, je mesurerais la résistance sur le fil du + avec/sans contact et après avec un peu d'espoir ca permet de connaitre l'intensité et de dimenssionner la résistance.

Le coup du ressort qui se durcit, j'y crois pas trop , ca se ramolli avec l'age et la temperature ces bêtes là

Enfin c'est juste mon analyse, à prendre ou à débattre

[vincent sch]

Salut à tous,

Bon, j'ai regardé à la loupe les pièces qui font le contact et la rien, pas la moindre trace de noir ou d'un arc électrique. Tout est super propre.
Mon souci est que le contact ne s'ouvre pas. Il est fermé au repos et dans cette position fermée la loupiotte brille au tableau de bord. Pour moi le contact se fait bien, mais c'est son ouverture qui ne se fait plus, il reste constament fermé. Mécaniquement il n'est pas collé, tout est parfaitement propre.

L'ouverture se fait mécaniquement par l'huile sous pression qui entre dans la membrane et déforme la membrane. Cette déformation se traduit par une poussée du bitonio en plastique noir qui devrait pousser le fameux disque de contact. Mais, alors que la pression est bonne, la preuve avec un nouveau capteur tout remarche, le contact ne s'ouvre plus.

Effectivement le truc de l'arc électrique encrasse les contacts, mais la c'est l'ouverture du contact qui ne marche pas. Je serais d'accord avec toi si le contact ne se faisait plus dans le sens fermeture du contact.

Oui il reste la solution de trouver un pressostat d'une autre marque qui ait le même seuil de commutation que celui ci: 0,1 à 0,2 bars (alors que la pression normale du circuit d'huile est de 1,47 bars minimum au ralenti) J'ai l'impression que ces valeur de seuil ne sont pas juste. Elles sont vachement basse.

Ce qui est aussi étrange, c'est qu'il y a deux pressostats sur le circuit d'huile, un coté bas moteur, près du démarreur et un autre à coté du filtre à huile. Les deux sont extérieurement identiques, même dimension, même connecteur, même encombrement, seul différence, un petit 15 de gravé sur le corps du modèle monté coté filtre à huile alors que celui qui se trouve coté bas moteur est marqué 25. Est ce une indication de tarage ? Seul celui qui est coté bas moteur présente régulièrement des défaillances. Celui coté filtre à huile n'a jamais posé problème à aucun possèsseur de véhicule équipé du moteur 3L.
Avec le technicien de Nissan on a du regarder à plusieurs fois avant de trouver la petite distinction entre les deux modèles qu'il avait approvisionné pour qu'on trouve le bon.

Bon, a défaut de trouver on va déjà éloigner autant que possible le capteur des sources de chaleur et le positionner à la verticale pour que les pièces internes en mouvement puissent bien rester dans l'axe. Peut être que le fait de positionner le capteur à l'horizontal fait que peut être certaines pièces se mettent de travers.

A plus

Vincent

[vincent sch]

Salut à tous,

Une fois de plus PAT avait raison, je viens de changer pour la 4ième fois ce bidule qui ne fonctionnait plus. J'ai comparé la résistance du capteur neuf, puis celle des trois modèles "cassés". Et bien, à vide, c'est à dire non montés, la mesure entre le corps métallique du capteur et la pinoche est de 0,2 Ohms. Je fais le même test avec les 3 autres, et bien, j'ai l'infini. Je refais le test avec celui que j'ai ouvert, et bien curieusement, c'est l'infini entre la petite coupelle qui repose sur le corps. (Celle qui doit faire le contact avec le corps) Je frotte un peu les deux pièces l'une contre l'autre et la, miracle, cela marche à nouveau. Le contact se refait. Donc, c'est bien les arcs électriques qui oxydent les deux surfaces en contact. Pourtant elles étaient hyper propres.
Fort de cette expérience, j’ai fais l’essai suivant.
J’ai percé un petit trou de 3mm à l’arrière du connecteur pour traverser le corps du capteur et ouvrir un petit passage vers la partie électronique sans blesser la membrane du capteur et la j’ai injecté doucement du produit nettoyant contact.

Je refais les mesures et la au bout de quelques minutes, miracle, les contacts sont à nouveau bon. J’ai refais la mesure au bout de 4 heures, les contacts sont toujours bon. Reste à faire l’essai en montage sur le moteur. Puis plus tard de rajouter une résistance dans le circuit pour diminuer l’arc électrique. La il faut que je vois cherche quelle valeur de résistance rajouter dans le circuit.
Moralité: Ne jetez plus vos anciens capteurs de pression, on peut peut être leur redonner une nouvelle jeunesse.
Si quelqu'un peut nous aider à dimensionner la résistance à mettre en série, ce serait bien.

A plus

Vincent

[ky260]

mettre une resistance en serie, c'est faire tomber la tension, pas le courant et c'est bien la tension qui genere les arcs.
pour les sondes differentes, la pression au filtre est plus importante que plus loin dans le circuit. voilà le pourquoi des 2 sondes differentes.