Questions autours du Terrano2 3DI

[joss 06]

Bonjour à tous,

Pour faire suite à ma présentation
viewtopic.php?t=137120-Nouveau-venu?p=2 ... ost2536978

J'ai quelques petites questions sur mon nouvel engin.
Donc pour résumer, mon terrano a 170000kms, c'est une première main.
Il n'a jamais fait de TT ou de raid, il servait à tracter un van avec un cheval 4 fois par ans.
D'aspect il est impeccable, il a été entretenu par le proprio non par un pro.
J'ai déjà résolu pas mal de soucis grâce à la lecture de ce forum à savoir:

Fuite du toit ouvrant
bruit affreux car pas de graisse sur les butées
Essuies glaces bloqués en plein milieu du pare brise
défaut air bag


Dessus j'ai fait une vidange, tous les filtres, la courroie accessoire, les disques et les plaquettes.

A faire, les fameuses biellettes de barre stab qui chantent au moindre nid de poule. (ce week end)

En pneus j'ai monté des bridgestones AT694, car même si je compte aller en montagne crapahuter, ce véhicule reste aussi mon moyen de locomotion de tous les jours

Il me restes deux soucis, j’espère pas trop graves.

Quand je démarre, sur les premiers mètres, il y a une vibration que je ressens dans les pédales accompagnée d'un bruit sourd venant de l'avant (dur à écrire!)
Est ce que cela peut provenir des moyeux (d'origine)? y a t'il quelque chose qui doit se mettre en place?

Ensuite, un autre bruit, qui apparait à chaud, quand je braque (peu ou beaucoup), vitre ouverte j'entends un bruit de rotation, comme du caoutchouc qui frotte, c'est assez dure à déterminer/identifier. Je pense que ça vient de l’arrière.
J'ai lu que le pont arrière est assez fragile. Cela pourrait il venir du glissement limité? J'ai regardé le niveau d'huile dans le pont est bon, par contre elle est pourrie (noire comme une huile moteur!!!:cry donc huile commandée (pour GL!!)

Enfin, y a t'il des points sensibles à vérifier/entretenir sur ce véhicule?

Merci de beaucoup de vos éclaircissements.

Joss

[vincent sch]

Salut

La vibration que tu ressens après quelques mètres de roulage est tout à fait normale. C'est le système ABS qui fait cela. Une sorte d'initialisation de l'ABS.

Par contre ton histoire de frottement caoutchouc, je ne sais pas ce que c'est. Par contre il y a un cas similaire dans la section Nissan. Lit voir les 2 ou 4 dernières pages d'inters. Il devrait y avoir pas mal d'infos qui pourront t'aider à résoudre ce dernier souci.

Sinon, les soucis sur le 3L.

C'est le glissement limité arrière qui ne tient pas longtemps. Vérifie-le. Pour cela, dévisse les écrous de la roue et tu les resserres avec une clé dynamométrique à 130Nm. Puis tu soulèves une roue arrière. Tu desserres le frein à main, tu mets la boite au point neutre. Puis tu places la clé sur un des écrous de roues de telle façon que le manche de la clé soit confondu avec une ligne qui partirait du centre de la roue et passerai par l'écrou que tu vas essayer de desserrer. Normalement, si le GL est bon, tu arrives à dévisser l'écrou sans que la roue ne tourne de plus de 1/8 de tour. Si la roue tourne de plus de 1/8 de tours, il y a de fortes chances que la moitié du GL soit HS. Refait la même chose sur l'autre roue. Si la encore la roue tourne sans que tu n'arrives à desserrer l'écrou, il y a de très fortes chances que les disques de précontraintes du GL soient fissurés.~: GL est HS. Tu peux rouler sans trop de soucis avec mais le T2 seras très handicapé sur le terrain.

A part cela , il y a quelques faiblesses de châssis qui nécessitent des renforts au cas où tu voudrais faire des raids avec ton T2.

Le train avant sur les T2 se dérègle assez vite mais il offre l'avantage de permettre tous les réglages de carrossage possible.

N’oublie pas de remplacer très régulièrement tes bougies de préchauffe et évite à tout prix les bougies à tête céramique qui se dégrade en morceaux et raye les cylindres.

Voilà

A plus

Vincent

[joss 06]

Bonsoir,

Merci beaucoup de ces réponses et précisions.
Merci aussi pour tout ce que tu as déjà posté, c'est une mine sur le T2.

Donc ok pour la vibration, c'est l'ABS. (qui a une fâcheuse tendance à déclencher tôt...peut être les amortos sont nazes?)
Au fait, si je freine fort, style freinage d'urgence, j'entends un drôle de bruit, derrière le volant, peut être le maitre cylindre qui revient??

Pour le bruit bizarre, je vais voir après vidange du pont. je vais aussi démonter les garnitures de frein, je me demande si c'est pas pourri dedans, car le bruit entendu vient bien d'une rotation.

Pour le GL, il ne semble pas mort, il est quasi impossible de tourner un roue arrière levée. Peut être suis je chanceux de ce coté là??
Bizarre, car en sortie d’épingle, même avec des oursins sous les pieds la roue intérieure patine (sur le mouillé.)

Bonne soirée

[vincent sch]

Salut

Si le GL est bon, c'est normal qu'avec très peu de gaz qu'en sortie d'épingle la roue interne patine. C'est que ton GL est encore bon. Il fait de même dans les deux sens d'épingles?

A plus

Vincent

[joss 06]

Bonsoir,

Alors oui, après avoir appliqué la méthode de la roué levée, le GL semble bon. De plus, oui la roue interne patine toujours en sortie d'épingle.
Donc, des news. Le train avant ne joue plus des castagnettes suite au changement des biellettes de barre stab.
Le bruit arrière semble atténué depuis la pose des nouveaux pneus (At694) mais est toujours présent. Je me demande si mes tambours arrières ne sont pas plein de merde. Le bruit pourrait il venir de là? Mais pourquoi ça serait atténué avec une nouvelle monte?
Comment se démontent les tambours? Ils sont juste plaqués avec la roue ou plus compliqué à démonter?

Sinon tout va bien, mais nouveau bruit... Un "clong" bien marqué, venant à 100% de l'arrière lors des démarrages en côte, ou après avoir fait une marche arrière en repartant en avant...
Le pont semble faire "avant arrière". Silent blocs de tirants de pont??

Voilà le tout!!

Merci

Joss

[Jipépé]

Arrète de chercher des bruits de partout

C'est un 4X4 qui a un peu de jeu épicétou.

Comment veut tu avoir de la merde dans les tambours si le précédent proprio n'a jamais fait de tt???

Si c'est des tambours, tu dois certainement mettre 2 vis pour les défaire.

[vincent sch]

Salut

Oui, pour déposer les tambours il te faudra deux vis M8 x 60 mini, 80 c’est mieux et 100 c’est byzence, une clé de 12 ou 13 en fonction de la tête de tes vis, et un marteau doux genre grosse masse d’environ 1kg mais en matière plastique pour ne pas te blesser et ne pas blesser le tambour. Il te dira merci et tes os aussi. Ah j’oubliai, gants, babouches de sécurités et casque avec visière s’il vous plait. On ne badine pas avec la sécu hein.

Est-ce que les moyeux arrières sont chaud après disons 20km de roulage ? Si oui, c’est que les tambours méritent une visite.

Je suspecte surtout un problème de câbles de frein à main bloqué. Le clong, c’est quand le frein à main lâche enfin les tambours, non ?

Bon, dépose les tambours pour t’assurer que tout est nickel la dedans et que tu n’as pas un problème de frein à main qui ne se desserre pas correctement. Dans ce cas, faudra remplacer les câbles et de toute façon faudra déposer les tambours.
Alors une fois les deux taraudages du tambour nettoyés, tu montes les vis sans les serrer, puis tu procèdes de la façon suivante.

Un demi tour sur la vis de gauche, un demi tour sur la vis de droite (faut respecter scrupuleusement cet ordre, hein, c’est primordial, sinon, ca ne va pas marcher) et un coup de masse sur le dessus et un autre sur le dessous du tambour. Ne pose pas de question, fais ce que je te dis. Didi ne veut pas que je me lance dans de longues explications alors on résume. Tu continues, un demi tour à droite un demi tour sur la vis de gauche et un coup de masse en haut un autre en bas. Toujours dans le même ordre. Regarde bien que le tambour soit toujours perpendiculaire à l’axe du pont. Tu ne poses pas de question et tu continues comme cela jusqu’à ce que, soit le tambour vienne doucement, soit tu sentes que cela coince et tu entends des bruits de ressorts qui se tordent de douleur. Dans le dernier cas, tu dévisses les deux vis et tu tapes avec la masse sur le devant du tambour pour qu’il reprenne sa place initiale complètement plaqué sur le demi arbre de la roue et tu recommences comme avant : mise en place vis, demi tour à droit , demi tour à gauche et les coups sur le tambour. Tambour bien perpendiculaire à l’axe. Un petit coup de masse pour bien aligner.

Faut avoir le compas dans l’œil. Ce n’est pas tout d’avoir les bons outils, faut encore avoir une bonne oreille (pour entendre le cris de douleur des ressorts), un bon compas dans l’œil, un bon niveau à l’œil, un bon pifomètre et une bonne dose de chance et surtout être un peu sournois pour devenir Maître Es mécanique en carrosse et voitures en tous genre. En procédant de la sorte il va venir ce fichu tambour et au moins tu ne vas pas arracher tout le système frein qui est derrière. Naturellement, tu as compris, tu fais cela frein à main détendu et après avoir un peu secoué les câbles de frein à main qui rentrent dans le tambour. Pose pas de question, secoue ces câbles.

Voilà, ca va venir. La première foi c’est pénible et faut recommencer plusieurs fois. (Le temps que ton cerveau apprenne à différentier un angle de 90° d’un angle un poil plus serré ou un poil plus ouvert. Le poil étant une unité internationale à géométrie variable et sans dimension. N’entrons pas dans les détails, restons concentré. Un poil c’est un poil te diras ton maitre Es méca et tu dois intégrer cela sans discuter. Ceci est une évidence pour les grands maîtres en méca et tu mettras des années à comprendre ce mystère.

C’est le genre de boulot que le maitre mécano confiera allègrement à l’apprenti avec un petit sourir en coin. Et il sera d’autant plus content de pouvoir l’enguirlander si le pauvre gars à trop forcé sur les vis et que le mécanisme de frein aura été faussé voir pire, arraché. Faut pas se faire d’illusion, il n’aurait pas fait mieux. Mais c’est des sadiques les maîtres Es Mécanos.

Et s’il te plait, une fois déposé, tu prends ta meuleuse avec le disque à ailette de 120 et tu enlèves le bourrelet de rouille qui s’est déposé coté externe du tambour. La prochaine fois cela se démontera plus facilement. Le maître montrera à l’apprenti comment il fait et naturellement sa sortira du premier coup avec un bon coup de masse puisque le bourrelet n’est plus la. Devant les yeux ébahis et la bouche ouverte de l’apprenti, le maître énoncera fièrement cet adage. « Tu vois, faut être chef pour savoir faire cela, c’est un coup de main à prendre, faut des années d’expériences pour faire cela». Mon œil, c’est justement parce qu’il n’y a plus le poil de bourrelet que cela marche si bien. (J’ai percé un des nombreux secrets de ces maitres). M’enfin, la prochaine fois tu lui redemanderas de te ressortir le tambour avec sa méthode après avoir resserré à fond la vis de réglage du frein à main et la c’est toi qui va rigoler. Il pourra taper comme il voudra, ça ne sortira jamais. M’enfin, t’as intérêt de courir vite si tu ne veux pas voir la clé de 12 siffler à coté de tes oreilles.

Tu n’as pas idée de la masse de crasse que tu vas sortir, surtout si le proprio d’avant qui , naturellement, n’a jamais fait de terrain TT, a emprunté un chemin vicinal bien boueux pour trouver un coin tranquille avec sa dulcinée. Il y a naturellement une petite nuance entre les deux, mais bon, pour le pont arrière, avoir de la boue de terrain TT dans les tambours ou boire la boue d’un chemin emprunté habituellement par des débardeurs va avoir le même effet.

Quand j’empruntai le Pajero de mon père pour faire des sorties dans le coin avec les copains, ben je ne racontais jamais à mon père ce que j’avais fait avec. » Papa, je n’ai même pas touché au levier de crabotage, on était sur des chemins bien plats et bien propre. ».M’enfin, je me suis fait avoir par le compartiment moteur que j’avais oublié de nettoyé et qui était rempli de boue. Résultat 2 mois d’interdiction d’emprunter le véhicule même pour aller faire les courses au supermarché avec maman.

Voilà, bon courage.
A plus

Vincent

[joss 06]

Salut,

Merci de ces bonnes réponses!

Donc oui je sais bien qu'il y a un peu de jeu mais bon, l’expérience m'a montré que des fois vaut mieux soigner un petit clong avant d'avoir un grand crac!
Et puis souci, je suis musicien, donc j'entends tout, parait que je suis infernal me dit mon père.
Je me doute bien qu'un Terrano n'est pas affuté comme une berline mais quand même...
Merci Vincent de ce topic pour les tambours, c'est vraiment super sympa.
Dès que tout sera démonté je donnerai des news à savoir si c'était sale ou pas...

Merci.

@++

[joss 06]

Salut,

Après avoir démonté les tambours... il s’avère qu'ils étaient effectivement plein de merde en tout genre...
Y'a pas mal d'endroits ou je retrouve des jardinières de boue séchée, je me demande sincèrement si l'ex proprio n'a pas fait de TT avec...
Mais bon, c'est fait pour!
Donc, toujours ce bruit bizarre style caoutchoucs ou truc qui frotte et vraiment pas beau...un grognement.
ça vient pas des freins, ça vient pas des roulements sinon ça le ferait aussi en ligne droite? ça le fait en tournant, droite ou gauche, après avoir fait des kilomètres, donc à chaud. ça ne le fait aussi que embrayé, en accélérant ou au frein moteur. Le pire c'est dans les épingles!
Donc la seule chose qui change, c'est la viscosité de l'huile à chaud non? Donc je pense que le bruit vient du pont...
Par contre, j'y comprends rien à comment c'est foutu la dedans. J'attends toujours avec impatience l'huile commandée pour faire les vidanges. Elle est noire comme du diésel!
Je vous tiens au courant si ça change!!

@++

[vincent sch]

Salut

Quand tu tournes, la le différentiel arrière et donc le GL se mettent en mouvement. En ligne droite pas de rotation du différentiel. Dans le virage les disques du GL arrière frottent l'un sur l'autre. Essaye voir de poser doucement ta main sur le pont arrière pour évaluer la température qui règne la dedans.

Le GL du C200 a cette particularité d'être mal lubrifié et surtout mal refroidit. Les ressorts de précontrainte passent très certainement rapidement au rouge cerise, parce que ces pièces la sont trsè très mal lubrifiées ce qui a comme effet de bruler l'huile qui va rapidement se dégradée et perdre son pouvoir lubrifiant.

Ca m'étonne que ton pont soit encore en bon état vu l'état de ton huile. Celle ci n'a peut être jamais été changée.

Il te faut de l'huile spéciale GL et la seule qui semble pas trop mal marcher est une CASTROL qui a un indice de viscosité qui monte à 120 ce qui est pas mal du tout.

A plus

Vincent