Ventilateur d'intercooler
Modérateurs : christian.styling, vincent sch
- vincent sch
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re: Ventilateur d'intercooler
Quand le chat n’est pas la les souries dansent.
Meuh si que j’ai intégré que les injecteurs du 3L ne sont pas des hautes pressions mais un genre de truc intermédiaire, disons moyenne pression.
Sinon, tous mes plans s’effondrent. Je reviens de chez le réparateur de radiateur. Il a reconnu en même pas 2 secondes l’intercooler d’origine Nissan 3L. Pour lui, les fuites ne se situent pas au niveau de joints de montage des boites à air mais bien au niveau de l’échangeur central. C’est le sertissage du faisceau d’air interne sur les deux portées de part et d’autre des boites à air qui est en cause. Et la cela ne se soude pas d'après lui; faut remplacer. C’est à ce niveau la que cela fuit. Il a l’habitude de remplacer l’échangeur central par un échangeur d’une autre provenance et de souder les boites à air dessus. Il m’annonce plus de 600 euros pour la modification. A ce prix la je peux commencer à lorgner sur les kits avec échangeurs air/eau.
Hello, les possesseurs de T2 3L et de Y61, avez-vous constaté les mêmes soucis de gras sur les ailettes externes de vos intercoolers ? Si oui, est ce bien coté ailettes qu’il y a le plus de gras ?
Avez-vous connaissance d’une faiblesse de l’intercooler ?
Avez-vous des solutions à ce problème ?
A plus
Vincent
- Olivier S.
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re: Ventilateur d'intercooler
T'as pas moyen de repartir sur un truc neuf avec Spartak?
re: Ventilateur d'intercooler
Marcel Carré
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- vincent sch
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re: Ventilateur d'intercooler
Et on ne se moque pas du 3L : Hein. J’ai popur preuve un problème similaire sur un 2,7TDI. C’est Didi qui s’est plaint dernièrement d’un souci identique.
Les seuls solutions envisageables sont :
Ne rien faire :
Une personne annonce que les fuites ne sont pas un problème et que, vu les débits, une petite fuite ne va pas avoir de grosses conséquences. Au contraire cela purgerai le circuit des condensats et de l’huile. M’enfin, c’est assez moyen de voir l’huile salir le compartiment moteur. Je n’apprécie que modérément cette solution. (Solution venant d’une personne qui travaille sur des moteurs de bateaux de plus de 1000 ch !)
Remplacement de l’intercooler par du neuf chez Nissan :
Prix de 1300 à 1500 euros et le problème va réapparaitre plus tard. Certains en sont à deux intercooler de remplacés et ils fuient à nouveau.
Remplacement de la partie centrale de l’échangeur par un échangeur aux parois plus épaisses le tout soudé:
Le remplacement de l’échangeur central soudé sur les boites à air. C’est la solution la plus fréquente et qui est réalisée un peu partout par des réparateurs en France voir en Allemagne. Le budget varie entre 500 et 600 euros l’opération. Plus de soucis après cette opération. M’enfin on reste sur du matériel classique air/air avec des parois plus épaisses donc moins bon échange. Mouais. Pas vraiment convaincu
Remplacement de la partie centrale de l’échangeur mais avec augmentation des surfaces d’échanges:
Solution proposée par SAR entreprise australienne (Voir lien donné dans un inter plus haut). Solution autour des 1000 dollards avec modification de l’écope si j’ai bien tout compris. L’échangeur donnera de meilleurs résultats que celui d’origine puisqu’on compense l’augmentation d’épaisseur des parois par une augmentation bien plus importante des surfaces d’échange. Bien, très bien, mais quand même pas donné.
Réparation de l’échangeur par collage:
Seul Roberto Rems a réparé avec succès son intercooler avec une base de soudure à froid. En sortie de turbo l’air arrive aux alentours de 120 à 130°C d’après la doc Nissan. L’époxy se retrouvera à l’extérieur du sertissage. L’époxy va devoir travailler en traction et non pas en compression puisqu’il va subir les efforts de l’air qui va pousser le produit. Faudrait que le produit soit très liquide pour pouvoir couler dans toutes les interstices et permettre une bonne accroche. Pas facile de trouver cela. La plupart du temps ce sont des pâtes ou des gels qui ne coulent pas que je trouve. Faut penser un super nettoyage nikel de la zone de sertissage. Je vais essayer cette solution dans un premier temps.
Passer à un échangeur air/eau:
Je vais regarder d’un peu plus près les kits d’échangeurs air/eau sur le marcher et j’abandonne la fabrication par moi-même d’une boite à eau sur un échangeur d’origine Nissan qui n’est pas étanche.
Avantage :
Faut revoir complètement le système de supportage de cet échangeur.
- Encombrement :
Intercooler bien plus gros à cause de ces boites à eau supplémentaires faut qu’il passe dans le compartiment moteur. Il n’y a pas beaucoup de place dans le compartiment moteur
La place dispo pour monter un radiateur devant le condenseur de la climatisation est très limité. Implantation d’une pompe de circulation électrique et d’un vase d’expansion. La encore, je ne vois pas trop où installer tout cela
- Cout :
Faut envisager un budget de 1200 euros minimum
- Piquage à prévoir :
Va falloir prévoir un piquage pour l’installation de la sonde de pression
A plus
Vincent
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re: Ventilateur d'intercooler
Moi j’étais ce matin chez Marcel réparateur radiateur sur Strasbourg. Comme par hasard, j’ai retrouvé son nom dans un topic sur un forum bien connus par les Troleux. A croire que tous les réparateurs de radiateurs s’appellent tous Marcel.
M’enfin, je le soupçonne d’acheter l’échangeur tout fait en Allemagne et de souder la pièce sur les deux boites à air. Le prix ne m’étonne pas trop. C’est surtout sa main d’œuvre de soudeur qui doit revenir cher. Souder un truc alu ne semble pas toujours simple à faire.
- Olivier S.
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re: Ventilateur d'intercooler
- vincent sch
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re: Ventilateur d'intercooler
Si c’était uniquement la soudure des boites sur le corps central, ce ne serait pas un problème. Le réparateur sait le faire. Mais souder les tôles d’environ 0,5mm d’épaisseur sur une tôle de 3mm dans lequel le truc est serti avec un accès limité de 2mm pour passer la baguette, c’est quasi impossible. Seul de la colle bien liquide arrive à couler dans cet espace, alors une soudure, faut même pas y compter. En tous les cas, ce n’est pas de la soudure à l’arc qui va pouvoir le faire. C’est le faisceau eu lui-même qui fuit. Pas les boites à air montées dessus par un joint. La cela ne fuit jamais m’a dit le réparateur. Aucun réparateur ne peut faire cela. J’aurai bien la Technisoudure qui est spécialisée en Inox et alu en tous genre (ils ont même soudés des truc en alu pour des pièces de fusées. C’est de l’alu soufflé, un truc rempli de bulles d’air. Cela donne une matière très très légère et d’une épaisseur de 10mm avec une rigidité sans comparaison. J’ai bien voulu leur demander une tôle pour ma protection ski mais, je ne sais pas pourquoi, ils n’ont pas été chauds pour me vendre cela. Ils ont préféré me filer une tôle alu classique en 8mm.) Honnêtement, ce n’est pas soudable ce genre de truc. Les accès sont vraiment trop limités et les différences d’épaisseurs des parois sont trop importantes pour qu’un soudage soit possible. Faut être drôlement bon pour souder des truc en tôle de 0,5mm d’épaisseur, surtout en alu.Olivier S. a écrit :Tu n'as pas un soudeur alu dans une usine autour de chez toi qui pourrait te faire ça?
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re: Ventilateur d'intercooler
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re: Ventilateur d'intercooler
en passant par e-bay on avait trouvé un site de vente encore moins cher pour ce matériel
- Db
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re: Ventilateur d'intercooler
J'ai fais quelques mesures de températures.
Premier constat c’est très réactif aux sollicitations moteur et turbo.
La température extérieure n'était pas élevée : entre 13 et 24°C
Mesures sous l'intercooler
En régime stabilisé (2900 tr/mn) sur autoroute :
Débit air : 3.5............ pression turbo 0.80..........temp moyenne 55°C........ temp.exérieure 24°C
En côte, au même régime :
Débit air : 3.8............ pression turbo 1.05..........temp moyenne 80°C........ temp.exérieure 24°C
En forte descente au point mort :
la temp descend très vite vers l'ambiante
En chemin cool
régime max 2000, turbo peu sollicité, la temp varie de 45 à 55°C
Mesures sur l'intercooler
Là on mesure la température extérieure des que l'on roule.
L'essai serait à refaire avec une température extérieure d'été. Là j'ai pas été gâté.
Pour le peuple, c'est pareil.