OBD2 - OBD II - Le retour

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Batla
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re: OBD2 - OBD II - Le retour

#50

Message par Batla »

Salut à vous tous,
Vous m'avez titillé avec ce projet que je trouve très intéressant. Comme je suis un ignare dans le domaine de l'OBD (et dans bien d'autres d'ailleurs..), j'ai fouillé un peu le net pour en savoir un peu plus et je n'ai pas été déçu du voyage.
Nissan, notamment sur les Terrano, s'est clairement fait plaisir en faisant en sorte d'être rarement en ligne avec les normes.. Hier j'ai regardé la prise 'OBD' (appelée d'ailleurs pudiquement Data Link Connector par Nissan..) de mon TII de 2004 et j'ai noté que les broches de données ne correspondent à aucune des 4 normes trouvées sur le net (SAEJ1850 VPW, SAEJ1850 PWM, ISO9141 et CAN).
Elles correspondent en fait à ce que Christian sch avait mentionné sur un post il y a quelques années et qui est que les données Tx et Rx sont cablées en pin 12 et 13 de la prise 'DLC/OBD'...
Le problème est que, d'après ce que je comprends, l'adaptateur ELM 327 CAN OBD 2 Serial qu'ont commandé Christian sch et DB, n'est pas prévu pour cette configuration physique. Donc, il va falloir créer un cable OBD F/M intermédiaire pour aiguiller correctement les lignes de données.
Avez vous un plan pour les prises mâle/femelle nécessaires à la construction de ce cable intermédiaire?
Nissan Terrano 3.0L 5 portes 2004
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zebulon30
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re: OBD2 - OBD II - Le retour

#51

Message par zebulon30 »

Batla a écrit :Salut à vous tous,
Nissan, notamment sur les Terrano, s'est clairement fait plaisir en faisant en sorte d'être rarement en ligne avec les normes.. Hier j'ai regardé la prise 'OBD' (appelée d'ailleurs pudiquement Data Link Connector par Nissan..) de mon TII de 2004 et j'ai noté que les broches de données ne correspondent à aucune des 4 normes trouvées sur le net (SAEJ1850 VPW, SAEJ1850 PWM, ISO9141 et CAN).
Salut Batla, salut à tous,

Mon T2 de 2001 est bien conforme à la norme ISO9141-2; d'une part par la présence des pins cablées du connecteur et d'autre part simplement parce que, que ce soit avec des outils du commerce (lecteur de DTC autonome) ou avec mon programme et l'interface que je possède, je communique très bien avec l'ECU.

Donc, ton T2 de 2004 doit être conforme aussi (obligation depuis 2001 pour les diésels).
Batla a écrit : Elles correspondent en fait à ce que Christian sch avait mentionné sur un post il y a quelques années et qui est que les données Tx et Rx sont cablées en pin 12 et 13 de la prise 'DLC/OBD'...
Le problème est que, d'après ce que je comprends, l'adaptateur ELM 327 CAN OBD 2 Serial qu'ont commandé Christian sch et DB, n'est pas prévu pour cette configuration physique. Donc, il va falloir créer un cable OBD F/M intermédiaire pour aiguiller correctement les lignes de données.
Avez vous un plan pour les prises mâle/femelle nécessaires à la construction de ce cable intermédiaire?
Faux. :diable:

Tous les interfaces commercialisés, du moment qu'il gèrent l'OBD2 (surtout qui prennent en compte l'ISO9141), qu'ils possèdent un ELM327 et un connecteur série (pour la liison entre le PC et le circuit ELM327) fonctionneront avec mon programme.

Pour la norme OBD2 - ISO9141, les PINs utilisaient sur la prise OBD 16 broches sont :
4-5 | Masse (souvent reliées ensembles)
7 | K-Line
15 | L-Line
16 | +12V

Après, cela n'empèche pas le constructeur d'utiliser les autres PINs du connecteur pour des outils de diagnostiques propriétaires (et pas ou peu documentés).

Tu peux vérifier physiquement sur ton T2 que ces 4 PINs sont raccordées.

L'adaptateur que tu mentionnes (ELM 327 CAN OBD 2 Serial) utilise d'après moi la norme J-2284 qui elle, utilise des PINs différentes du connecteur OBD :
4-5 Masse
6 | CAN High
14 | CAN Low (souvent mis à la Masse)
16 | 12V

Peut-être qu'il ne gère que cette norme, mais ce serait étonnant car l'ELM327 gère plusieurs normes.

Les boitiers dit 'ELM327' sont en fait des boitiers qui comportent :
- un Circuit Intégré ELM327,
- une partie électronique entre l'ELM327 et les broches de la prise OBD,
- une partie électronique entre l'ELM327 et la prise RS232.

Tout est intégré sur la même carte électronique.
D'autre part, le circuit ELM327 est capable de gérer plusieurs normes automatiquement. C'est sont intérets pour un programmeurs. Il permet de s'affranchir de la gestion des différents protocoles et d'avoir un même programme qui fonctionne pour plusieurs véhicules équipé de normes différentes.
Par exemple, la vieille version que j'ai (ELM327 v1.2a) gérait déjà plusieurs normes :
0 - Automatic
1 - SAE J1850 PWM (41.6 kbaud)
2 - SAE J1850 VPW (10.4 kbaud)
3 - ISO 9141-2 (5 baud init, 10.4 kbaud)
4 - ISO 14230-4 KWP (5 baud init, 10.4 kbaud)
5 - ISO 14230-4 KWP (fast init, 10.4 kbaud)
6 - ISO 15765-4 CAN (11 bit ID, 500 kbaud)
7 - ISO 15765-4 CAN (29 bit ID, 500 kbaud)
8 - ISO 15765-4 CAN (11 bit ID, 250 kbaud)
9 - ISO 15765-4 CAN (29 bit ID, 250 kbaud)
A - SAE J1939 CAN (29 bit ID, 250* kbaud)
B - USER1 CAN (11* bit ID, 125* kbaud)
C - USER2 CAN (11* bit ID, 50* kbaud)

A+,
ZebuloN

PS: désolé s'il y a des fautes, j'ai pas tout relu. :(
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zebulon30
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re: OBD2 - OBD II - Le retour

#52

Message par zebulon30 »

Comme je suis trop bon :D avec vous, j'ai dessiné vite fait un petit schéma de principe
du raccordement du T2 (après 2001) au PC via un boitier d'interface à base d' ELM 327.
C'est assez trivial quand même.
Schema raccordement interface OBD2 - Terrano2.jpg
A+,
ZebuloN
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
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Batla
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re: OBD2 - OBD II - Le retour

#53

Message par Batla »

Et pourtant...

J'ai à nouveau vérifié sur mon T2 3.0L de 2004. Eh bien non, la prise n'est pas cablée comme sur le 2L7 (voir photos).
Image

Les lignes de données sont en 12 et 13 et non en 7 et 15 comme sur le 2L7.

Image

Cette photo est encore plus mauvaise (désolé..) mais elle permet quand même de bien mettre en valeur l'emplacement des broches dans la prise:

Ces différences de câblage sont d'ailleurs visibles dans la revue technique (voir schémas joints).

Image

Schéma du 3L sur lequel on peut voir les lignes Tx et Rx en 12 et 13.

Image

Et celui du 2L7 dont le cablage correspond à celui de la norme ISO9141-2

En cherchant un peu j'ai trouvé qu'en fait ce câblage est celui du Patrol 3L. Héritage malheureux... Quand Nissan a remplacé le moteur de 2L7 par celui du Patrol, ils n'ont pas pris la peine de modifier le câblage de cette prise.

Est-ce que d'autres proprios de T2 3L de 2004 pourraient vérifier ce point?
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zebulon30
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re: OBD2 - OBD II - Le retour

#54

Message par zebulon30 »

Je ne sais pas comment il faut appeler ça :( :( :(

COMPATIBILITE DEGENERATIVE !!! :devil:

C'est un comble quand même, en 2001, c'est bon, ça respecte la norme et plus à partir de 2004 ou peut-être 2003 .... -->> VINCENT ??? :( :(

En plus, d'après les schémas, à l'autre bout des fils, côté ECM, ça n'a pas l'air d'être les même bornes (les noms), donc ça risque d'être coton pour trouver une éventuelle équivalence (si toutefois c'est possible ! :o uin :)

Revendez vos T2 3L :D

Bon ... Vincent, tu as reçu ton interface ?

En tout cas, merci de tes recherches ... tu continu quand même l'aventure avec nous ? :)

EDIT : On a pas la même version du EC. pour moi, c'est page EC-291 pour le 3L et EC-452 pour le 2L7 pour un total de 454 pages.
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re: OBD2 - OBD II - Le retour

#55

Message par zebulon30 »

Re ....

J'avais lu quelque part que la ligne L était très peu utilisée et effectivement, la broche 15 sur le T2 2,7L ne semble pas connectée.

Donc pour le 2,7L, il reste les broches
5 - Masse
7 - K line (ISO-K sur l'ECM)
16 - +12V

Donc, y'a-t-il une équivalence sur l'ECM du 3L ? Pas sûr ! :(

Sur une doc d'ECU NISSAN pour un véhicule de 1996, je retrouve les signaux SCIRX, SCITX qui correspondent idem aux broches 64 65 de l'ECU du T2 3L.

Donc ça va pas le faire. C'est que dans le 3L, y'a toujours des ECU et qui ne répondent pas à la norme OBD2.

J'en connais qui vont être déçu. :(

J'ai trouvé ceci qui confirme (sous toute réserve) que le protocol ISO était déjà présent sur les Terrano de 1997 (bon, c'est pas le 3L ça, ni le Patrol). http://www.myscantool.com/vehicles.html#nissan
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re: OBD2 - OBD II - Le retour

#56

Message par Db »

Sur mon 3l j'ai une prise blanche avec a priori ce brochage


01 | ecu-42
4-5 | Masse (souvent reliées ensembles)
12 | ecu-65
13 | ecu-64
16 | 12v
08 | mano huile

J'ai lu je ne sais pas ou qu'il y avait des prises grises et les blanches et que les standards associes n'étaient pas les mêmes.

De toute façon l'interface est commandé et arrive de Grece. Donc on va bientôt savoir :)
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Pour le peuple, c'est pareil.
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re: OBD2 - OBD II - Le retour

#57

Message par Tanguy »

pfiiiiiiiiiooooooooooouuuuuuuuuuuuuuuu !! :malade:

mais en fait une question me taraude malgré mon esprit déjà surchauffé par l' impossibilité de comprendre le moindre mot de ces inters ...

ça va permettre quoi ? :hein:
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re: OBD2 - OBD II - Le retour

#58

Message par Tanguy »

Db a écrit : De toute façon l'interface est commandé et arrive de Grece. Donc on va bientôt savoir :)

même ça , ça n' arrive pas à me rassurer ! :diable:
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re: OBD2 - OBD II - Le retour

#59

Message par Syl »

:hein: c'est quoi, tout ce bordel sur un 4x4 ?? :roll:
Plus de catcat mais un suv. Ça change 😴
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